События на Украине (исключая Крым). Часть ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ.

[Haker]

Его потерю официально признало минобороны Украины. И

Болотов дал пресс-конференцию, в ходе которой подтвердил информацию о том, что силы противовоздушной обороны ополченцев сбили самолет Ил-76 с украинскими солдатами на борту.

 

[Barbudos]

Здесь по большей части наоборот, говорят об украинцах как о братьях.

Ну и говорите. Несмотря на то, что больше половины сознательного населения проголосовало за президента, занимающего откровенно антироссийскую (и антирусскую) позицию. А если учесть голоса, отданные за остальных отморозков, то ГОРАЗДО больше половины. Не было, емнип, там претендента, занимающего по отношении к России хотя бы лояльную позицию. Хотя бы.
Т.о. следует говорить как о "братьях" только об оставшейся части населения, которая не голосовала вообще?
Дык, это ж совсем-совсем мало получается...

 

[asktay]

ИМХО, конечно. Но истинно интеллигентный человек - всегда пацифист ДО войны. А во время войны он - патриот. Либо крыса-предатель...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Здесь по большей части наоборот, говорят об украинцах как о братьях.

Ну и говорите. Несмотря на то, что больше половины сознательного населения проголосовало за президента, занимающего откровенно антироссийскую (и антирусскую) позицию. А если учесть голоса, отданные за остальных отморозков, то ГОРАЗДО больше половины. Не было, емнип, там претендента, занимающего по отношении к России хотя бы лояльную позицию. Хотя бы.
Т.о. следует говорить как о "братьях" только об оставшейся части населения, которая не голосовала вообще?
Дык, это ж совсем-совсем мало получается...

Ну что ж поделать. Я плачу вместе с вами чисто по-человечески... А ополченцы гибнут между тем... Как и украинцы...

 

[ddd]

Начало воскресных переговоров по газу Украина-Россия-Еврокомиссия запланировано на 20:00 мск.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

14 июня вооруженные автоматическим оружием люди, одетые в камуфлированную одежду, захватили территорию и помещение производственного участка “Луганскгаз”, расположенного по улице Веселогоровская, и на крыше здания установили пулемет. Данный факт зарегистрирован в едином реестре досудебных расследований по ст.263 ч.1-й УК Украины.
http://kommersant.ru/doc/2492062

 

[Supremum]

ddd
Значит в 18-00 Миллер опять не пришёл.

 

[Demin]

Начало воскресных переговоров по газу Украина-Россия-Еврокомиссия запланировано на 20:00 мск.

Скорее всего никаких встреч уже не произойдёт. Миллер сегодня уже проигнорировал утреннюю встречу на 9:30. Затем xoxлы написали, что встреча будет после обеда, далее в 5 вечера, а теперь уже явно придумали про 20:00

 

[Пастор]

Сейчас модно:
- про террор и массовые убийства мирных жителей на Юго-Востоке - говорить, что это нужно, чтоб Европа поняла, что из себя представляет Украинская власть.
- терпеть все, что творят нацисты на Украине, от массовых убийств в Одессе - до нападения на посольство. Так надо, нас втягивают в войну, мы стойко сопротивляемся и не реагируем.
- хихикать и троллить сторонников силового решения в стиле "коктейль молотова в посольство кинули - что, вводить войска?".
- возмущающихся беплатными поставками газа уже многие месяцы называть всепропальщиками и "ну наворовали они до октября, а потом кааааак перекроем и все замерзнут".
Пройдет неделя и мода изменится. Пока непонятно, в какую сторону, но изменится непременно

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=894&p=32

 

[Barbudos]

Я плачу вместе с вами чисто по-человечески...

Не надо плакать, а надо признать, что мы имеем соседом антироссийское государство, которое таковым моментально не стало, но утвердилось в своей позиции в результате государственного переворота. Причем подавляющее большинство населения в нем согласно с выбранным курсом.
Это дело для нас вполне привычное - подумаешь! Можно говорить даже не о вражеском окружении (как СССР со странами ОВД было в окружении!), а только о малом сегменте госграницы.
И оставить всякие иллюзии насчет "братского народа". Такие иллюзии могут только навредить.

 

[Wingman]

от ополченца :

Всем доброго дня.

Не смог прочитать все то, что было написано во время моего отсутствия, но кое-что отметилось особо. Сейчас это обсуждать не буду, нет времени.

Что, собственно, хотел сказать вкратце:

- Россия войска не введет. Добровольцы - да. Войска -нет.
- России здесь не будет. Увы... Но и Украины тоже не будет. Более того, даже ДНР не будет. Большего в сети сказать не могу.
- оружия оказывается в Славянске и Краматорске должно быть по количеству как населения (причем с учетом детей и стариков). Но по какой-то, кому ведомой , кому-то нет, причине оно оседает в Луганске и Донецке. Люди обещали разобраться.
- укроармия готовит на завтра какую-то громкую операцию по штурму городов. Типа сегодня траур, а завтра всем капец. Загадывать не хочу, но посмотрим.
- товарищ звонил, работает в кое-каких структурах еще Украины. Говорил, что на полигоне под Киевом, где обычно тренируется Альфа, видели человек 20 людей, говорящих по французски, которые уже несколько дней пристреливают снайперские винтовки.
- вблизи Краматорска и Славянска (пос. Дробышево, а вернее Дробышевское лесничество) аккумулируется укро техника - БТР, танки, БМП и т.д. Ну это уже обычное дело, куда будут двигать - не знаю.

Про сбитый самолет.

Как нам довели на нем были - БМД, минометы, группа снайперов, перевязочный материал. Всего 56 чел. (Львовское соединение или Львов-Литовское, так и не понял) + 9 чел экипажа. Т.е., на борту был кто-то, про кого говорить не стоило, с учетом того, что в СМИ сведения о 49 погибших (включая экипаж). Информации стоит верить, т.к. сбили его не наобум, а точно знали когда, где и с чем будет лететь.

В общем, сидим по готовности № 1.

Уточнил: Польско-Литовская группа летела в самолете. Наемники из Польши и Литвы. Задачей было усмирение днепровского десанта. На месте крушения нашли документы на польском языке, какие-то удостоверения. Нацики оцепили территорию и забрали все с места крушения - трупы, вещи, документы. Раньше они даже раненых не забирали, а тут такой кипишь из-за трупов.

http://etoonda.livejournal.com/166354.html

 

[anderman]

Сепаратист-ТВ. Первый выпуск.
http://www.youtube.com/watch?v=f0_eD0IoH-o

 

[saboteur]

И оставить всякие иллюзии насчет "братского народа". Такие иллюзии могут только навредить.

у меня вот двоюродные братья и сестры - украинцы по национальности, а я нет.. Как вы мне докажите, что они мне не братья? :grin:

Попытка убедить русских, что украинцы нам не братья обречена на провал.

 

[AHIM]

https://vk.com/video_ext.php?oid=68284982&id=169273891&hash=a4d59cbc60977458
http://www.youtube.com/watch?v=gqTxyZ4chKY

 

[anderman]

Цитата:
ИЛ-76 НЕ СБИТ . ОПЕРАЦИЯ ПРИКРЫТИЯ ИЛИ ПРОВОКАЦИЯ ?


http://mir-mag.livejournal.com/35836.html
http://kagemushanatako.livejournal.com/96608.html
http://ivanoctober.livejournal.com/343182.html

Его потерю официально признало минобороны Украины. И зачем постить одну и ту же статью с разных источников?

А есть ещё такое мнение:

ЛУГАНСК, 15 июн — РИА Новости. В ополчении Луганска считают, что самолет ВВС Украины Ил-76 с военными на борту мог быть сбит украинскими силовиками: на это, в частности, указывает анализ видеозаписи произошедшего и предполагаемое место пуска ракеты, заявил в воскресенье РИА Новости представитель ополчения на месте падения самолета.
(...)
"Если посмотреть на местность и на имеющуюся видеозапись, то видно, что пуск ракеты произведен с территории аэропорта по встречному курсу", — сказал в воскресенье собеседник агентства. "Если бы пуск произвели ополченцы, то ракета должна была бы идти догонным курсом", — добавил он.
"Так как самолет был сбит в непосредственной близости от аэропорта, то ясно, что пуск совершался с его территории. Аэропорт занят киевскими войсками, и ополченцев там быть не может", — сказал представитель ополчения.

http://ria.ru/world/20140615/1012061166.html

 

[saboteur]

anderman

Болтов признал, что сбили силы ополченцев, зачем ему врать. Кроме того на фотографиях с обломками были ополченцы, а это место всего несколько километров от аэродрома, что означает, что укры контролируют только сам аэродром, а на прилегающей территории тем более в ночное время группа ополченцев с ПЗРК вполне могла занять позицию

 

[Haker]

Начальник главного оперативного управления генштаба генерал-майор Александр Шутов отстранен от занимаемой должности.
Причина и формулировка отстранения пока неясны.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

ещё такое мнение

Могу предположть, что погибло не 49 человек, а человек где-то 200.
Цифира больно велика... потому вот и имеет место некоторая интрига...

 

[Barbudos]

Значит в 18-00 Миллер опять не пришёл.

"Уж полночь близится, а Миллера все нет!" (с) А.С. Пушкин.

 

[Фолиант]

больше половины сознательного населения проголосовало за президента, занимающего откровенно антироссийскую (и антирусскую) позицию.

Неправда.

Даже если считать "сознательным населением" только зарегистрированных избирателей, то общая явка избирателей по Украине составила 59%, по зарубежному избирательному округу 14%. Из них 54% проголосовали за Порошенко. Соответственно, только 32% живущих на Украине избирателей проголосовали за Порошенко.

В абсолютных цифрах: 9 857 308 голосов за Порошенко из 36 миллионов избирателей (из которых 35500913 постоянные жители Украины и 474 046 - граждане, проживающие за рубежом).

Более того: даже по официальным данным ЦИК Украины, в четырёх областях явка избирателей составила менее 50%:

Донецкая область - 15%
Луганская область - 38%
Одесская область - 46%
Харьковская область - 48%

То есть в этих областях большинство не принимало участия в выборах.

А это четыре крупнейшие области Украины: в сумме там проживает 11 711 501 жителей, больше, чем общее количество голосов, собранных Порошенко.

В девяти областях Порошенко набрал менее 50% голосов:

Дніпропетровська область 655341 (44,72%)
Донецька область 41880 (36,15%)
Запорізька область 280734 (38,15%)
Луганська область 17329 (33,17%)
Миколаївська область 217227 (45,97%)
Одеська область 349631 (41,78%)
Харківська область 364751 (35,28%)
Херсонська область 214001 (48,71%)
Чернігівська область 249740 (44,81%)

То есть в этих областях большинство не поддержало Порошенко.

В сумме там проживает 20 миллионов 83 тысячи 101 житель.

При этом ближайший конкурент - Тимошенко - ни в одной области не набрала более 20% голосов.

Таким образом, ваше заявление, что "больше половины сознательного населения" Украины проголосовало за Порошенко, абсолютно не соответствует действительности.

Кроме того, в своей предвыборной риторике Порошенко делал заявления, существенно отличающиеся от его послевыборных действий:

"Мы должны сохранить возможности для диалога и построить доверие. Мы не боимся никаких референдумов, мы их организуем и проведем законно. Люди имеют право высказать свою точку зрения по любому вопросу.

Вопросы культуры, вопрос языка — сегодня это может быть передано для решения на местах. И именно новый президент, внеся новый проект конституции, сразу же приедет на Донбасс ее обсуждать.

Русский язык должен получить, безусловно, тот статус, когда любой человек, который общается на этом языке, не должен испытывать никаких притеснений.

Мы готовы пойти на значительный компромисс с Россией."

Поэтому на фоне кандидатов типа Яроша и Ляшко, а также Тимошенко с её "уничтожать атомным оружием", в глазах избирателей он выглядел скорее умеренно. Разумеется, эта его позиция оказалась обманчивой - но избиратели-то в этом не виноваты.

Не было, емнип, там претендента, занимающего по отношении к России хотя бы лояльную позицию. Хотя бы.

И снова ложь. Таких претендентов было несколько: Добкин, Симоненко, Тигипко, Бойко.

Из них Добкин даже победил Порошенко в одном избирательном округе - такого не удалось ни одному кандидату, включая Тимошенко.

Т.о. следует говорить как о "братьях" только об оставшейся части населения, которая не голосовала вообще? Дык, это ж совсем-совсем мало получается...

Всего проголосовавших: 18 019 504

Население Украины (без Крыма и Севастополя): 43 023 033

Не голосовало большинство населения Украины.

__________________________________________


Вышеизложенные факты являются настолько очевидными, что вариант добросовестной ошибки исключается.

Итого - три случая откровенной лжи в небольшого размера посте.

Цель этой ложной информации хорошо прослеживается из ранее выявленной у вас тенденции - нагнетание негатива и разжигание розни между жителями России и жителями Украины.

 

[ddd]

... за последние два дня в расположенном под Луганском населенном пункте Счастье погибли около 100 человек.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

И снова ложь.
... три случая откровенной лжи

Фолиант, смилуйтесь.
Зачем Вы так на пенсионера?!
На самом деле он хороший... просто возраст даёт знать своё.

 

[Фолиант]

На самом деле он хороший...

Не верю.

 

[ddd]

Не верю.

Да, Вы в глаза его аватар только погляньте и всё станет ясно...
Есть вот теория, что аватар - зеркало души.