Служить должны все!!!!!!!!!!

Военврач

Активный участник
Сообщения
27
Адрес
СПб
"Все" никогда не служили, не служат и не будут служить.
Вопрос в другом: будет это продолжаться криминальными методами или же будет введено в цивилизованное русло.
Как говорится, если процесс нельзя остановить - его нужно возглавить.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Для начало каждый из новобранцев должен определиться будет ли он жить по имеющимся законам или примет "заветы" уголовной швали так хорошо здесь распропагандированной.
Енто дерьмо сажали и сажают... все зависит от выбора каждого из нас.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Cartman написал(а):
Я на зону не пойдууу :?
Cartman,
От тюрмы и от сумы не зарекайся (с)
 

дедушка 1989

Активный участник
Сообщения
100
Адрес
Россия
Redav написал(а):
Для начало каждый из новобранцев должен определиться будет ли он жить по имеющимся законам или примет "заветы" уголовной швали.....
А может, реально на предмет обсуждения посмотрим?
Никто этого новобранца спрашивать не будет.
Что он там себе "наопределял" - коллектив неволнует.
Впрягут и превед.
(командование поможет)
 

Don Simon

Участник
Сообщения
9
Адрес
Русская глубинка
Армия наша невероятно схожа по своему принципу с концлагерем или тюрьмой (правда, в тюрьме, судя по кино, порядку поболее будет). Почему вы считаете, что каждый русский должен отсидеть в этой "армии-тюрьме"? Ну ладно если бы эта "армия" была реально боеспособной, тогда можно было бы нести жертвы. Но ведь она - "мыльный пузырь", о её т.н. боеспособности мы знаем достаточно, чтобы сделать выводы. Так за каким макаром прибавлять нашему многострадальному народу дополнительные страдания? Служить не должен ни кто!
 

Военврач

Активный участник
Сообщения
27
Адрес
СПб
Тут - да... что первично - яйцо или курица? Старинная поговорка говорит, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят...
Есть части "дедовщинные" и "уставные". Как, говорят, есть "красные" зоны и "чёрные". Много ли зависит от человека, попавшего в среду с устоявшимися законами и традициями? IMHO - немного, тем более, что назначение армии в данном случае как раз - привести новобранца к определённому стандарту ("не можешь - научим, не хочешь - заставим").
Вышеприведённый принцип хорош, когда вся армия "правильная". Но в обсуждаемой ситуации он означает, что новоприбывший так или иначе встраивается в существующую систему.
Бунтари-одиночки бывают, наверное. Я не видел, только слышал и читал. Но они - исключение. И не факт, что они хорошо кончают. Впрочем, дело даже не в этом. Нельзя от каждого человека требовать геройства, это бред.
Армия должна среднестатистическому солдатику, не героям типа Павки Корчагина или Джона Рэмбо - обеспечивать некий стандарт и некие гарантии. Если это действительно массовая армия для обычных людей. Иначе - получаем то, что есть сейчас. Всё просто.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Почему вы считаете, что каждый русский должен отсидеть в этой "армии-тюрьме"?
Don Simon, так самое интересное, что у нас (в России или в СССР) этот пункт никогда и не выполнялся и не будет выполняться. "Служить должны все" - это утопия, типа коммунизма или рая на грешной земле.
Произнося такие лозунги - человек реально не отдаёт себе отчёт в том, что он говорит, ибо он всего лишь произносит абстрактный лозунг, за которым не стоит ничего.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
дедушка 1989 написал(а):
Redav написал(а):
Для начало каждый из новобранцев должен определиться будет ли он жить по имеющимся законам или примет "заветы" уголовной швали.....
А может, реально на предмет обсуждения посмотрим?
Никто этого новобранца спрашивать не будет.
Что он там себе "наопределял" - коллектив неволнует.
Впрягут и превед.
(командование поможет)
"коллектив" енто слишком громко сказано для швали...
видал как они на скамеечках сидят и усё подробненько рассказывают... срок то дают кажному персонально, а не оптом :grin:
и братаны-друганы потом таки шолковы шо любо-дорого :good:
командование может помочь токма "оборзевших на рельсы поставить"...
 

Vepr

Участник
Сообщения
8
Адрес
МОСКВА
Служить должны все или нет - довольно спорный вопрос...Можно привести кучу аргументов в сторону как одного, так и второго ответа.

Считаю что служить должны НЕ ВСЕ! Прежде всего армия должна быть на добровольной основе. Ибо обучить того, кого пригнали в армию насильно за шкирку довольно сложно...да и ненужно. Ну а государство должно поощрять "добровольцев". К примеру после службы преимущество поступления в ВУЗ должно быть у отслуживших, также и при устройстве на работу. Плюсь льготы всякие и т.д.

Уверен, желающих служить в ВС РФ было бы намного больше чем сейчас :flag:
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.169
Адрес
ирл
Ни одно уважающее себя государство не обходится без армии, вооружаются все кому не лень, так было испокон веков, не надо разводить демагогию нужна не нужна :-bad^
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Vepr написал(а):
Прежде всего армия должна быть на добровольной основе.
Так можно остаться совсем без армии.Это,разумеется,ИМХО.
Каждый гражданин должен понимать,что существуют не только права,но и обязанности.По нынешним временам отдать службе 1год -отнюдь не жертва.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Vepr написал(а):
Считаю что служить должны НЕ ВСЕ! Прежде всего армия должна быть на добровольной основе

Это какое нибудь Монако может себе позволить...там армия 3 человека.
Профессиональная армия быть должна, это костяк ВС.
А иметь навыки для обороны страны должен каждый. Вот за этот год его и должны в идеале этого научить.
Может этой всеобщей мобилизацци на его веку и не будет, как в 41-м, но сути это не меняет. Должна быть и срочная слуба, и по хорошему и сборы регулярные с нормальной организацией, дабы эти навыки закреплять.
И подготовку нужно значительно повысить при срочной - большую часть времени народ страдает фигней.
Косвенно на это завязан и средний уровень образованности - научить жителя из глухой деревни навыкам оператора за год почти нереально - должен быть базис.

Т.е проблема не в срочной службе как таковой, а ее гнилой организации.
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.169
Адрес
ирл
БЧ-5 написал(а):
Vepr написал(а):
Прежде всего армия должна быть на добровольной основе.
Тогда служить в этой стране будут пять человек а все остальные будут ее растаскивать
Так можно остаться совсем без армии.Это,разумеется,ИМХО.
Каждый гражданин должен понимать,что существуют не только права,но и обязанности.По нынешним временам отдать службе 1год -отнюдь не жертва.
:)

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:

Во времена холодной войны ни когда не стояло вопросов быть армии или не быть , служить или не служить, наше выживание зависело от армии не будь ее, короче в военно-политическом аспекте с тех времен ни чего почти не изменилось, те же угрозы, без армии ни куда , каждый уважающий себя мужик должен это понимать и хватит ныть,а те кто на верху действительно, пускай наведут порядок в конце та концов
 

-\/i|<-

Активный участник
Сообщения
311
Адрес
г. Липецк
БЧ-5 написал(а):
Vepr написал(а):
Прежде всего армия должна быть на добровольной основе.
По нынешним временам отдать службе 1год -отнюдь не жертва.

Не жертва? Вас когда нибудь пи*дили ночью, просто так, от делать нечего? Вас чмырили только за то, что вы толстый, очкарик, с высшим образованием и т.п. (нужное подчеркнуть, дописать)? Вы мыли сортиры голыми руками? Вас отправляли в санчасть только когда вы уже третью неделю с высокой температурой зимой бегаете и упали на плацу, когда ноги так сгнили, что уже вонь стоит на всю казарму, когда вам выбили зубы и не можете есть? И так на протяжении целого года, пока не привезут очередную партию?

Вы можете понять отслужившего парня, который глядя вслед проходящим офицерам (которых он видит первый раз в жизни) с особой злобой говорит "твари" и готов их убить только за косой взгляд?

Вы считаете нормальным, когда офицер называет солдат обезьянами, чмом, говном и т.п., но не людьми? когда продукты разворовываются и распродаются, а солдат ест гнилую квашенную капусту, замешанную в грязи в бетонных чанах? Вы бегали целый год до смены обмундирования в сапогах на 3 размера больше?

Вы действительно такой наивный? Может вы еще скажите, что большинство офицеров помнят что такое честь и совесть?

Я видел прекрасных офицеров, достойных сержантов и отцов-прапорщиков. Но гнилья я видел в разы больше, даже с учетом того, что мне пришлось служить в благополучных частях (но и там была дедовщина, суициды и т.п.). Моему другу повезло меньше.

Прикусите себе язык - "не жертва", это оскорбление всех, кто вернулся домой покалеченным или не вернулся вообще.

Когда армия станет другой, без гнили, тогда и 3-х лет будет не жалко.
 

Netstalker

Активный участник
Сообщения
414
Адрес
Kazakstan
Это вопрос желания .В военное время естественно все должны защищать родину .А в мирное какой смысл служить ?Служить должны в это время контрактники .
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Netstalker
Вы в военное время в таком случае чем будете заниматься?
 
Сверху