Ситуация в Сирии

[vlad2654]

Простите о каком народе идет речь? Об ливйицах, саудитах, пакистанцах, палистинцев, турков и еще куча .

О сирийцах, уважаемый, о сирийцах. Они, понимаете ли населяют страну под названием Сирия. И какая-то их часть не любит нынешнего президента. Или вы считает, что введи мы войска в Сирию нас все будут встречать с распростертыми объятьями? Нет, не будут. В Афганистане не встречали и тут не будут. Особенно если по предложенным тут сценариям вводить туда войска и зачищать территорию от оппов. Вот кто из них опп, а кто мирный житель. Вот вопрос. А афгане он днем поле свое обрабатывал, а ночью с автоматом выходил резать "шурави". Или вы считаете, что в Сирии будет по другому? особенно если учесть, что это мусульманская страна. И тут неверные вводят в страну свои войска. Реакцию подсказать или сами догадаетесь? Нынешний конфликт между президентом и оппозицией, проще говоря борьба за власть тут же примет религиозную окраску.

А все, кого вы описали:турки, палестинцы и прочие - это мелочь, их по сравнению с общим числом населения страны - мизер. А воевать придется именно с населением СТРАНЫ.

И думаем, как будем жить в мире, где можно задушить газом несколько сот человек, а реакцией мира на это будут только разговоры ни о чем. Раньше такой метод убийства считался совершенно неприемлемым.

Так же, как и жили. И реакцией мира будут только разговоры, до тех пор, пока в руки мирового сообщества не попадет тот, кто ответственен за использование ОМП. Вспомните, сколько курдов уничтожил ХО Саддам и когда. И только через почти 20 лет казнили обвиненного в этом "Химического Али". А до того, поговорили и забыли.
И несмотря на подписание всех конвенций - применяли, когда это было нужно для действующей стороны.
И забыли о применении ХО в Северном Йемене, забыли о химической войне между Ираном и Ираком. О терактах на территории Ирака с применением ХО. Вы думаете, что кто-то через 2-3 года вспомнит о применении ХО в Сирии? Помнит ли кто сейчас, что чеченские боевики применили ХО против наших войск, взорвав емкости с какой-то там химической гадостью.
Химоружие сейчас имеет настолько большое распространение в мире, что информация о его применении очень скоро сходит с первых страниц СМИ. И о гибели этих сотен или тысяч человек скорее всего забудут, не сразу, но тем не менее. Хотя они по сути безвинные жертвы в ходе этой междуусобицы

 

[Lanteh]

вам, как дипломированному балаболу

А вам как дипломированному хамлу полагается предупреждение за нарушение правил форума п.п. 2.8, 2.9 :OK-)

вот такая у нас нонче молодежь... ни ума, ни логики, ни сообразительности...

Это у нас старые п...ы такие, аля Маккейн или кто там наш аналог, молодёжь как раз начинает умнеть и охотно тянется к знаниям.

причем на Родине не разбомбленной НАТОвскими вояками

Тогда придётся забыть о Сирии, хотя бы до тех пор пока её не "отутюжат". А там выскочить из-за угла как Саркози в 08.08.08. и всех помирить :grin:

не думаете что Отечества может и не стать как такового?

Уверен что Сирия на это никак не повлияет, что бы там не происходило.

Речь идёт о двух-трёх дневной операции

Я не уверен что так, иначе решили бы без конгреса, думаю операция затянется на пару недель, а то и месяц. Ну если она вообще начнётся конечно.

 

[White]

О сирийцах, уважаемый, о сирийцах. Они, понимаете ли населяют страну под названием Сирия.

А есть данные сколько же на самом деле там сирийцев воюет против сирийцев? Уже всем давно ясно что - это интервенция. Надо называть все своими именами.

 

[zeke35]

И думаем, как будем жить в мире, где можно задушить газом несколько сот человек, а реакцией мира на это будут только разговоры ни о чем. Раньше такой метод убийства считался совершенно неприемлемым.

А вы, я так понял, предлагаете военную интервенцию?

Может быть, и интервенцию, если окажется, что иначе нельзя. Но то, что уважаемое мировое сообщество не раскачалось даже на имеющую широкие полномочия международную комиссию по расследованию, не внушает оптимизма. Каждый сам за себя.

И думаем, как будем жить в мире, где можно задушить газом несколько сот человек, а реакцией мира на это будут только разговоры ни о чем. Раньше такой метод убийства считался совершенно неприемлемым.

Так же, как и жили. И реакцией мира будут только разговоры, до тех пор, пока в руки мирового сообщества не попадет тот, кто ответственен за использование ОМП. Вспомните, сколько курдов уничтожил ХО Саддам и когда. И только через почти 20 лет казнили обвиненного в этом "Химического Али". А до того, поговорили и забыли.
И несмотря на подписание всех конвенций - применяли, когда это было нужно для действующей стороны.
И забыли о применении ХО в Северном Йемене, забыли о химической войне между Ираном и Ираком. О терактах на территории Ирака с применением ХО. Вы думаете, что кто-то через 2-3 года вспомнит о применении ХО в Сирии? Помнит ли кто сейчас, что чеченские боевики применили ХО против наших войск, взорвав емкости с какой-то там химической гадостью.
Химоружие сейчас имеет настолько большое распространение в мире, что информация о его применении очень скоро сходит с первых страниц СМИ. И о гибели этих сотен или тысяч человек скорее всего забудут, не сразу, но тем не менее. Хотя они по сути безвинные жертвы в ходе этой междуусобицы

С тех пор были перестройка, новое мЫшление и вообще в мире завелся Лесник, который выписывал особым безобразникам люлей. Теперь все, мировой Лесник кончился. Заодно кончается ООН, которая нам выгодна. Кстати, мировым Лесником планировалась именно эта организация, но реальность, как обычно, оказалась далекой от замыслов.

 

[Barbudos]

с вашими детьми как раз все понятно. а как быть с моими? которые хотят учиться у себя на Родине, причем на Родине не разбомбленной НАТОвскими вояками?

Ув. Dron! Ну вы же разумный человек (я уже говорил). К чему эти юношеские параноидальные страхи в стиле Мальчиша-Кибальчиша? "Измена!!!!! Враги!!!!) (вот интересно, его на измену пробивает, а меня -на хавку!).
Учитесь себе на здоровье. Но каждый настоящий глава семьи должен знать точно -что ему завтра для своей семьи делать: в садик отвести или забрать, в школу-студию отвести, и т.д. Он не должен думать " Утром мажу бутерброд -сразу мысль: А как народ?"(С). Если каждый будет на своем месте и думать о СВОЕЙ семье -все будет нормально...Ну, продадут, может, как СССР, теперь и РФ, ну и что? Нам не привыкать. Мелочь.... Я то пережил СПОКОЙНО (ну, грузчиком, печатником, стивидором поработал, это я-то - к.т.н.), но пережил же?
Поменьше понтов и побольше о семье!
Перестаньте о НАТОвских бомбардировках. Людям, пережившим ВЕЛИКОЕ противостояние систем - это смешно. То, что сейчас, это сопли какие-то. Не надейтесь, что вам повезло так - жить в эпоху противостояния, воевать там, враждовать....Такого покоя в мире со времен СССР не было. У нас сейчас с США деньги общие. ОБЩИЕ! параноиков и "патриотов" не слушайте. Вся эта долбаная Сирия одного Лаоса не стОит. На который вообще никто внимания не обращал. Время спокойное, вот на комаров внимание и переключилось.

 

[dron]

А вам как дипломированному хамлу полагается предупреждение за нарушение правил форума п.п. 2.8, 2.9

больше сказать нечего? :good:

молодёжь как раз начинает умнеть и охотно тянется к знаниям.

нифига не заметно хотя если для некоторых Ю-туп что-то сокровенное, тады да...

Тогда придётся забыть о Сирии, хотя бы до тех пор пока её не "отутюжат". А там выскочить из-за угла как Саркози в 08.08.08. и всех помирить

во-во, я ж говорил:

вот такая у нас нонче молодежь... ни ума, ни логики, ни сообразительности...

яркий пример....

Уверен что Сирия на это никак не повлияет, что бы там не происходило.

ни ума, ни логики, ни сообразительности...

дальше собственного носа не видят... :-(

 

[Жeка]

Может быть, и интервенцию, если окажется, что иначе нельзя.

Как же нельзя, перестаньте поддерживать оппозицию в Сирии и бросаться бездоказательными обвинениями, не придётся слушать "разговоры".

 

[Barbudos]

не думаете что Отечества может и не стать как такового?

Если МЫ не разворуем, то будет Отечество, никуда не денется. Согласитесь, эффективность одного российского чиновника в деле уничтожения Отечества гораздо выше, чем целого сектора ЦРУ?

 

[Жeка]

Перестаньте о НАТОвских бомбардировках. Людям, пережившим ВЕЛИКОЕ противостояние систем - это смешно. То, что сейчас, это сопли какие-то. Не надейтесь, что вам повезло так - жить в эпоху противостояния, воевать там, враждовать....Такого покоя в мире со времен СССР не было. У нас сейчас с США деньги общие. ОБЩИЕ! параноиков и "патриотов" не слушайте. Вся эта долбаная Сирия одного Лаоса не стОит. На который вообще никто внимания не обращал. Время спокойное, вот на комаров внимание и переключилось.

если бы все так считали, то вы бы до сих пор грузчиком были...

 

[Barbudos]

О сирийцах, уважаемый, о сирийцах. Они, понимаете ли населяют страну под названием Сирия. И какая-то их часть не любит нынешнего президента. Или вы считает, что введи мы войска в Сирию нас все будут встречать с распростертыми объятьями? Нет, не будут

Верно. А потом еще и кинут с оплатой нашей очередной "братской помощи".

 

[Lanteh]

Верно. А потом еще и кинут с оплатой нашей очередной "братской помощи".

почему кинут? мы сами им простим долги, как нищим, как Ираку в своё время простили, они же "нищие". А НАШ народ, потерпит, при "развитом социализме" поживёт, а вот накормим "нищих" тогда и сами при коммунизме заживём. :grin:

 

[Barbudos]

Barbudos
Удивлён если бы все так считали, то вы бы до сих пор грузчиком были.

А я пришел в фирму по объявлению в газете "Вакансия" и 3 года работал "начальником работ" в области ликвидации нефтезагрязнений, прорабом, то есть. А в свободное время сидел за научными трудами проф. Абакумова, Дубова, Боцкалева, Аверкиева, Чавчанидзе, ....И думал, как свою семью дальше кормить -на прорабскую з/п так, как я хотел (хорошо, то есть), не прокормишь.
Вот и всё. Надо о своих думать, а не о Кремле и его чести и достоинстве. Да хоть провались он совсем...
Шутка.

 

[zeke35]

Сирийцы многократно использовали химическое оружие
Высокопоставленный представитель израильской армии в интервью газете Гаарец заявил, что сирийцы "многократно" применяли химическое оружие против мятежников.

По данным британской разведки, зафиксированы 14 случаев применения сирийской армией химического оружия в прошлом году.

Израильский офицер подчеркивает, что оружие применялось в малой концентрации. 21 августа, однако, в качестве средств доставки использовались ракеты "Град", которые несли больший по объему заряд. Это привело к массовым жертвам среди гражданского населения.

Израильский офицер говорит: "Ни Израиль, ни США не могут прямо связать с атакой Асада или его ближайшее окружение. Однако, нет никакого сомнения в том, что элементы сирийской армии использовали химическое оружие".

Американская разведка перехватила переговоры сирийских офицеров, знавших об атаке, и выразивших опасение того, что эксперты ООН смогут найти доказательства причастности к ней сирийской армии.

Через несколько часов после атаки 21 августа, подразделения сирийской армии получили приказ о прекращении использования химического оружия.

Для того, чтобы уничтожить свидетельства атаки, сирийская армия начала немедленный обстрел района, в котором она была совершена. В ходе обстрела по району было выпущено в четыре раза больше ракет и снарядов, чем во время обстрелов в предыдущие дни

http://mignews.com/news/politic/world/010913_135919_82715.html

Французское правительство получило отчет о химическом оружии Асада

Ведомства, подготовившие доклад — Генеральный директорат внешней безопасности (DGSE) и Управление военной разведки (DRM) — согласились с американскими коллегами в том, что химическая атака в пригороде Дамаска 21 августа 2013 года была предпринята правительственными силами. Кроме того, по мнению французских спецслужб, этот инцидент продемонстрировал, что сирийские власти решили активно использовать химическое оружие для запугивания населения.

Согласно содержащимся в докладе данным, для осуществления атаки 21 августа сирийские войска использовали советские системы залпового огня «Град», а в последующий период постарались уничтожить доказательства своей вины при помощи артиллерийских обстрелов. От выводов касательно личной причастности к случившемуся президента Башара Асада авторы доклада воздержались.

http://lenta.ru/news/2013/09/01/surveillance/

 

[Жeка]

А я пришел в фирму по объявлению в газете "Вакансия" и 3 года работал "начальником работ" в области ликвидации нефтезагрязнений, прорабом, то есть. А в свободное время сидел за научными трудами проф. Абакумова, Дубова, Боцкалева, Аверкиева, Чавчанидзе, ....И думал, как свою семью дальше кормить -на прорабскую з/п так, как я хотел (хорошо, то есть), не прокормишь.

Вот и всё. Надо о своих думать, а не о Кремле и его чести и достоинстве. Да хоть провались он совсем...

О своих думать несомненно надо, но вы делаете из этого неверные выводы, напрочь забывая об остальных. Вы готовы пожертвовать национальными интересами ради собственных, но так может быть только до того момента, пока вас непосредственно не коснётся отсутствие поддержки оных (национальных интересов). Но, как я и писал, это неважно.

 

[vlad2654]

А есть данные сколько же на самом деле там сирийцев воюет против сирийцев? Уже всем давно ясно что - это интервенция. Надо называть все своими именами.

Если называть вещи своими именами, то стоит обратить внимание на то, что интервенция, в данном случае военная есть военное вмешательство одной стороны во внутренние дела другой. путем ввода на территорию этой страны своих воинских контингентов. Не подскажите, какие из стран ввели войска на территорию Сирии. Поэтому давайте не будем кидаться словами. Вот будет удар по Сирии со стороны США или других стран - это интервенция. Пока есть только поддержка оппозиции, на стороне которой воюют и граждане других государств, как в общем и с другой стороны.
Сколько конкретно людей в оппозиции лидеру Сирии никто вам не скажет. Обе стороны будут врать. И правительство Сирии и оппозиция. Одни будут приуменьшать количество своих противников, показывая, что они отщепенцы, их дескать можно перечесть по пальцам рук, вторые будут наоборот преувеличивать количество своих сторонников.

Одно известно, что их достаточно большое количество, раз армия уже почти 2 года не может уничтожить их. да и лица, бежавшие из страны по большому счету не являются сторонниками Асада, раз предпочли покинуть страну. Что касается тех, кто воюют на стороне оппов. Их может быть разное количество, но костяк составляют именно сирийцы. Так было всегда, так есть и так будет. Если большинство станет пришлых они просто положат на руководство оппозиции и не будут никоим образом действовать с ними совместно. Но тем не менее координация у оппов налицо. Иначе бы их давно раздавили бы.


К

 

[dron]

Ув. Dron! Ну вы же разумный человек (я уже говорил). К чему эти юношеские параноидальные страхи в стиле Мальчиша-Кибальчиша? "Измена!!!!! Враги!!!!) (вот интересно, его на измену пробивает, а меня -на хавку!).

уважаемый Barbudos! мне вы интересны как собеседник. но неужели нельзя заглянуть не на шаг вперед, а на два или на три? вы же прекрасно понимаете, что сейчас происходит. просто не хотите об этом писать. неужели непонятно, что все катится к 3 МВ? ну или если нас окончательно разворуют, то не к 3 МВ, а к распаду нашей с вами страны? и Сирия - это маленький этап к этому. Бог с ней с конкретно Сирией. на ее месте мог оказаться Тунис, Алжир, Эфиопия или ЛЮБАЯ другая страна. дело не в какой-то третьей стране, вы же это прекрасно понимаете.

Учитесь себе на здоровье. Но каждый настоящий глава семьи должен знать точно -что ему завтра для своей семьи делать: в садик отвести или забрать, в школу-студию отвести, и т.д. Он не должен думать " Утром мажу бутерброд -сразу мысль: А как народ?"(С). Если каждый будет на своем месте и думать о СВОЕЙ семье -все будет нормально...Ну, продадут, может, как СССР, теперь и РФ, ну и что? Нам не привыкать. Мелочь.... Я то пережил СПОКОЙНО (ну, грузчиком, печатником, стивидором поработал, это я-то - к.т.н.), но пережил же?

вот и я обо што гутарю... я хочу жить спокойно. в правовом государстве. в правовом мире. МИРНОЙ жизнью. неужто другие (в смысле граждане других стран) этого не хотят? им больше всех надо? почему они не делают того, что вы написали? почему не живут своей семьей, почему не находятся каждый на своем месте? и меня ЗАСТАВЛЯЮТ делать тоже самое... (надеюсь, вы меня поняли).

Поменьше понтов и побольше о семье!

почему этого не понимают граждане других стран? почему ЛЕЗУТ НЕ В СВОЕ ДЕЛО?

Перестаньте о НАТОвских бомбардировках. Людям, пережившим ВЕЛИКОЕ противостояние систем - это смешно.

оставьте. мы же с вами понимаем, что великого противостояния двух систем уже нет. будет тупо бомбардировка. и мы с вами ничего не сможем противопоставить. раньше могли. поэтому бомбардировок и не было. сейчас не можем.

Время спокойное, вот на комаров внимание и переключилось.

вы же понимаете, что дело не в Сирии? и время спокойное, как затишье перед бурей... заранее прошу прощения если меня не поняли.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Если МЫ не разворуем, то будет Отечество, никуда не денется.

вот-вот. только как это все остановить?

Согласитесь, эффективность одного российского чиновника в деле уничтожения Отечества гораздо выше, чем целого сектора ЦРУ?

ну с этим можно поспорить. не каждого чиновника. надо провести серьезные расчеты, определиться с коэффициентами вредности и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

А НАШ народ, потерпит, при "развитом социализме" поживёт, а вот накормим "нищих" тогда и сами при коммунизме заживём.

ВАШ народ это кто? :think:

 

[Barbudos]

Вы готовы пожертвовать национальными интересами

Мня 30 лет приучали думать о национальных интересах. Оскомину набило, тем более, что надо осознавать: так, как КИДАЕТ своих граждан наше государство -мало кто кидает.... Иногда не вредно и послать...
Чего и вам советую. Платите налоги, спите спокойно, а насчет "национальных интересов" -как-нибудь пусть государственные мужи об этом думают. Я (и мое поколение) отстаивал своей работой (и службой) нац. интересы СССР, а что получилось?
А уж сочувствовать национальным интересам совершенно неведомых стран - Сербии, там, Сирии, и искать точки соприкосновения с интересами своей страны (а потом -"пшик" :Оказывается, интересы Сербии, или кого еще (затем и Сирии, возможно), с нашими национальными интересами никак не вместе!) Чего ради -кормить заведомых сволочей?
Пол-мира (весь социалистический лагерь!) нам хрен показали. Пусть сами выживают, как хотят, паскудники. 30 млрд. долл "прощенного" в этом году долга Кубе, нашим бюджетникам не слабо бы были кстати.

 

[dron]

проф. Абакумова, Дубова, Боцкалева, Аверкиева, Чавчанидзе

а я - проф. Григорьева, к.т.н. Науковича, Гетманцева, Челышева, Самойлова и др..

И думал, как свою семью дальше кормить -на прорабскую з/п так, как я хотел (хорошо, то есть), не прокормишь

и думал о том же. но я так же понимал, что прос...ем ЮО, мы сами себя прос...ем. и потом, через десять лет, через 15 моих родных кормить будет НЕКОМУ...

 

[Barbudos]

уважаемый Barbudos! мне вы интересны как собеседник. но неужели нельзя заглянуть не на шаг вперед, а на два или на три? вы же прекрасно понимаете, что сейчас происходит. просто не хотите об этом писать. неужели непонятно, что все катится к 3 МВ?

Вы этот пост запомните на флэшке, и через 30 лет его откройте, и детям вашим покажите. Меня тогда уже не будет, а вы посмеетесь.... :good:
Уверяю вас, скорее всего так и будет. А потом ваши дети будут вам доказывать:"Папа, ну вот СЕЙЧАС-то все точно катится к ТМВ? В ваше время там какая-то фигня была: Сирия, Приштина, Абхазия. Но вот сейчас-то - ГОНДУРАС!!!!"
Я вообще не понимаю причин сегодняшней паранойи. Вот во времена холодной войны американские школьники соревновались, кто скорее спрячется под парту в случае падения большевистских боеголовок. Паранойя? -бесспорно! А мы спокойно изучали конструкцию АК-47 и поражающие факторы ядерного взрыва. И под парты не лазали. И без паники и параноидальных настроений.
А тут вдруг, небольшая часть нашего населения (образно -школота) вдруг забилась в истерике. Нам что, вместе с "бигмаками" паранойю прислали?
Ладно...повзрослеют -посмеются.

 

[Yan]

Во-первых,я написал,что это гипотеза,хотя и самая,на мой взгляд,правоподобная.Вполне возможны и другие.например.что задействовали сторонника исламистов из числа сирийских офицеров.В любом случае,гипотезы недостаточно для бомбежки

Я понял что это гипотеза.Я сам высказывал такую же несколько страниц назад.
Конечно же нельзя никого бомбить на основании одних предположений.
Гипотез может быть множество а правда только одна.Вот её и необходимо выяснить а уж затем бомбить.Для того что бы узнать правду нужно провести подробное расследование.
собрать улики,опросить свидетелей,потерпевших и т д и т п.Этим как раз и занимается комиссия ООН и нужно дождаться результатов её работы.И если комиссией будут доподлинно установлены виновники этого преступления,неважно кто это будет Асад или оппы,и если эти виновники не захотят добровольно сдаваться то их будут мочить без суда и следствия.
Уже писал но ещё раз повторю что если американцы начнут бомбёжки не дожидаясь результатов расследования ООН то это будет их большой ошибкой,которая им в итоге дорого обойдётся.Так же дорого как ошибки совершенные ими в Ираке и Афганистане.Плюс резко упадёт поддержка их действий у простых обывателей(то бишь тех самых хомячков,как многие любят выражаться)Собственно уже сейчас большинство народа в странах НАТО против войны с Сирией.А ведь им ещё с Ираном воевать.

Ну,допустим,доказали,что так и было.Вы пишете -надо мочить без суда.А сколько еще тысяч людей Вы замочите в результате этой водной процедуры?А главное -что потом?Ведь все,даже Обамыч понимает.что в конечном итоге к власти придут исламисты и уж они не станут церемониться ни с алавитами.ни с христианами.И тогда счет убитым пойдет на сотни тысяч

А вы что хотели.Ещё раз повторю,каждый кто помогает преступнику сам становится преступником.И лупить будут со всей дури не жалея.И главное всё будет по закону.
Вот по этому будет замечательно если виновный сдастся сам добровольно.Тогда жертв будет гораздо меньше и его армия будет целее.Хотя конечно ИМХО полностью ничью армию американцы уничтожать не станут.Так по бомбят для порядку.Но вот то что действительно нужно сделать так это найти и грохнуть того гнуса который детей потравил.Причём именно того самого.А дальше пускай сами разбираются.