Ситуация в Сирии

[Slovak]

А почему е к о выдвинул Обаму на премию мира, и те кто за ее проголосовал еще не получили государственных наград России?

 

[vlad2654]

Конечно мне бы хотелось более эпического конца.... типа у Асада вместо яхонтов ониксы оказались.

 

[СтепАНыч]

Можно было бы сделать как реалити шоу - вырученные деньги пошли бы Асаду на новые пушки. Можно было бы устроить SMS голосование, какую АУГ мочить, с чего мочить, и какая часть ПВО выбывает на этой неделе.

 

[vlad2654]

Поэтому обнаружить зарин (зоман, табун) на осколках какого-либо боеприпаса будет сложно

При современных то средствах контроля и диагностики? диагностики?

а доказать, что это именно тот боеприпас принес ОВ, а не был накрыт облаком ОВ после - невозможно.

Вообще-то - элементарно. Разница в концентрации.

Я думаю скорее всего войны не будет - нецелесообразно, сирийцы уже неплохо натаскались в ведении боевых действий, вооружения у них много хорошего

Где же вы там видели много хорошего вооружения? Из современных систем ПВО - 2 десятка "Буков" и некоторое количество модернизированных С-125 "Печора-2". Все остальное - или устаревшее, или ближнего радиуса действия. Из ударных - ЕМНИП пара комплексов "Бастион". Пожалуй и все. Да, еще РЛС есть китайские, более менее новые.

сирийцы уже неплохо натаскались в ведении боевых действий

Надо добавить - против нерегулярных воинских формирований - отрядов оппозиции

слишком сильный противник для американцев.

Этот сильный противник уже почти пару лет не может "закопать" боевые отряды оппозиции. Неужели кто-то считает, что против военной машины США это сильный противник?

К тому же совершенно не обязательно, чтобы была наземная операция со стороны американцев. Более того, скорее всего, почти на 100% ее не будет. Будут удары крылатыми ракетами по объектам сирийской инфраструктуры: РЛС, аэродромам, ВМБ, ППД частей и т.п.

Обама просто уклонился от решения - конгресс против он не причем, конгресс за он опять же не сам решил

Нет, просто у них механизм принятия решения отличный от нашего. В каких-то ситуациях он может принять решение и действовать самостоятельно, в каких-то - получить разрешение от Конгресса. В определенной мере - это сдерживающий механизм

 

[Tigr]

При современных то средствах контроля и диагностики? диагностики?

При современном уровне техники можно найти все, что угодно, вплоть до видеозаписи полового сношения Джона Кеннеди с Мерелин Монро. А что касается зарина, то читайте следующее:

Зарин относится к группе нестойких ОВ. В капельно-жидком виде стойкость зарина может составлять: летом — несколько часов, зимой — несколько суток. Срок жизни может быть сильно сокращён при наличии примесей в используемых для синтеза зарина реагентах.

И что там могут найти эксперты ООН? Какие-то химические соединения, которые могут входит в состав зарина, а могут и не входить?

Вообще-то - элементарно. Разница в концентрации.

Смотрите выше.

 

[Ярослав С.]

Ну, вопрос-то непростой, имхо все президенты должны советоваться с парламентом в ТАКИХ вопросах.

А что тут советоваться? Если Сирия напала на США или их союзников - Обама обязан воевать. Если нет, то ни Обама, ни конгресс, ни весь "американский народ" не имеют права осуществлять агрессию против независимого государства.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 42 секунды:

Кстати, а что там с сирийско-египетским оборонительным пактом? Действует ещё? Понятно, что дипломатические отношения при Мурси разорвали, но сейчас в Египте снова рулят светские военные, могут и помириться.

 

[waleks]

Если Обама не начнёт войну - его ликвидируют как Кенэди

 

[dron]

Полагаю, что любые даже самые высококвалифицированные эксперты смогут лишь обозначить в лучшем случае название примененного отравляющего вещества, но никак не указать на того, кто пустил его в ход.

вопрос как мне кажется не так сложен. те кто служил знают, что такое БОЕВЫЕ отравляющие вещества. тем более ЗАРИН - нервно-паралитического действия. от него просто противогазом, даже не самодельным а заводским, не прикроешься... и жертв было бы гораздо больше. а вот кустарная фигня - от нее можно и стаканчиком разовым прикрыться...

 

[Ярослав С.]

joinfo.com/news/view/672442_Putin-podpisal-ukaz-o-napadenii-na-Siriyu.html
Журналисты такие журналисты...

 

[Journeyman]

Чернокожий седовласый сомневается. Ибо он не лишён здравого смысла. Но беззубые крокодилы из конгресса давят на него, что бы он вёл себя классически, как и с актом Магнитского, - администрация Обамы оправдывалась тем, что принять этот дебильный акт требовал конгресс. А там республиканцы властвуют, рупора военно-промышленных сил и американской олигархии.

Ну, вопрос-то непростой, имхо все президенты должны советоваться с парламентом в ТАКИХ вопросах.

А что тут советоваться? Если Сирия напала на США или их союзников - Обама обязан воевать. Если нет, то ни Обама, ни конгресс, ни весь "американский народ" не имеют права осуществлять агрессию против независимого государства.

Убивая ваххабита, террориста, дикаря-бандита, трупоеда и убийцу детей, Сирийская армия убивает союзника США. И побеждает. Поэтому США решили помочь своему союзнику. Всё максимально элементарно.

 

[DNK]

В каких-то ситуациях он может принять решение и действовать самостоятельно, в каких-то - получить разрешение от Конгресса. В определенной мере - это сдерживающий механизм

И что же он самостоятельно не принял решение? Другие президенты как-то обходились без разрешений конгресса и воевали, ни в чём себе не отказывая.
За примерами далеко ходить не надо.

 

[Journeyman]

Президент США - марионетка. Они приходят и уходят, а республиканская и демократическая партия уже как 150 лет, остаются. И все варятся в котле одной идеологии. Да, разные флаги, разные взгляды на вопрос педоты, но в целом, - авторитаризм в чистом виде.

 

[DNK]

Господа паникёры/просралополимерщики и иже с ними фанаты заговоров спец служб по продаже интересов России!

Однако наши наращивают группировку в Средиземноморье. Ваш любимый крейсер:
Россия отправила в Средиземное море ракетный крейсер «Москва»
ВМФ укрепляет группировку в Восточном Средиземноморье и отправляет к берегам Сирии крейсер «Москва». Осенью там также появится ракетный крейсер «Варяг».
Как сообщает Интерфакс, в ближайшие дни к берегам Сирии подойдёт один из кораблей Северного флота. Вслед за ним к группировке присоединится ракетный крейсер Черноморского флота «Москва». В середине августа крейсер покинул порт Коринто в Парагвае и сейчас завершает маневры в Северной Атлантике.
Осенью группу российских кораблей пополнит ракетный крейсер Тихоокеанского флота «Варяг», который сменит большой противолодочный корабль «Вице-адмирал Пантелеев».
«Москва» и «Варяг» — это одни из самых мощных отечественных военных судов, предназначенные для уничтожения надводных целей, защиты других объектов от налётов авиации и поддержки десанта. Экипаж каждого из ракетных крейсеров составляет порядка 500 человек.
Цельнотянуто от сюда: http://russian.rt.com/article/14697

Учитывая, что следующая сцена спектакля состоится не ранее 9 сентября, времени для наращивания сил и усиления нашей группировки просто вагон. Всё рассчитано и наши спецы не такие уж олухи или предатели.

 

[vlad2654]

И что же он самостоятельно не принял решение? Другие президенты как-то обходились без разрешений конгресса и воевали, ни в чём себе не отказывая.

За примерами далеко ходить не надо.

Насколько я помню, там у них есть какие-то ограничения, ЕМНИП по времени боевых действий и количеству ЛС, участвующих в таких БД. Допустим время - 2 месяца. Если президент уверен, что за это время посланные им войска в количестве ХХХХ человек ЛС выполняют боевую задачу - он может сделать это сам, не обращаясь к Конгрессу. Если больше времени и людей - требуется одобрение.
Ну, а насчет того, что примеры есть - да, есть. И чем это заканчивалось для США? Уходом из того же Ирака или Афганистана. В какой-то ситуации Конгресс может одобрить решение президента постфактум, даже если оно неправомерное. Для этого достаточно только, чтобы у него в Конгрессе было большинство.
В случае с Сирией - это вероятнее всего не так. Это не события 911, когда на волне той трагедии было принято решение о вводе войск в Афганистан. Здесь даже не все их западные союзники согласны с тем, что надо "разбомбить" Сирию

Tigr
Следы всегда остаются, несмотря на то, что само вещество уже может и распасться. Вон для определения наличия взрывчатки достаточно порой нескольких молекул в кубометре воздуха. То же самое и с ОВ. Следы всегда найдутся, тем более, что применение было не год-два назад. Точно так же и определяется, "стандартное" это ОВ, полученное на заводе по его производству или кустарщина.
Другое дело, что мнение этих экспертов ООН может априори не учитываться американцами

 

[Lanteh]

Учитывая, что следующая сцена спектакля состоится не ранее 9 сентября, времени для наращивания сил и усиления нашей группировки просто вагон.

:grin:
"Москве" минимум дней 10 ходу скорее даже пару недель,
"Варягу" где-то два месяца ходу.
Так что могут не торопиться, всё расчитано как задумано.
И к тому же нужно понимать разницу между усилением группировки и плановой ротацией.

 

[Atass]

что следующая сцена спектакля состоится не ранее 9 сентября

11? :think:

 

[bushd]

"Москве" минимум дней 10 ходу

Ну вот 10 и есть... какие проблемы. Как раз в тему учится сбивать томагавки будут на реальных целях.

 

[vlad2654]

Как раз в тему учится сбивать томагавки будут на реальных целях

Вы действительно считаете наших военных клиническими идиотами? Что будет значить, если российский крейсер начнет сбивать "Томагавки", нацеленные отнюдь не на него?

 

[zeke35]

В каких-то ситуациях он может принять решение и действовать самостоятельно, в каких-то - получить разрешение от Конгресса. В определенной мере - это сдерживающий механизм

И что же он самостоятельно не принял решение? Другие президенты как-то обходились без разрешений конгресса и воевали, ни в чём себе не отказывая.
За примерами далеко ходить не надо.

Не до того Обаме, в сентябре надо урегулировать с Конгрессом вопрос с потолком государственного долга, а тут какие-то дети, химическое оружие.

 

[Ярослав С.]

Вы действительно считаете наших военных клиническими идиотами? Что будет значить, если российский крейсер начнет сбивать "Томагавки", нацеленные отнюдь не на него?

Если будет союзнический договор с Сирией - будет самооборона, хотя, имхо, лучше подождать пока янкесы отстреляются, а затем топить "сидячих уток". Другой вариант - по просьбе правительства Сирии оказать ей помощь в ликвидации бандформирований, в том числе ударами КР и высадкой десанта.