Ситуация в Сирии

[Kali]

Вот координаты атакованного аэродрома 36.098701,37.937422. На картах гугл легко опознаётся по куче металлолома, бывшего когда то МиГами. Крайний юго-восточный двойной капонир место где снимался ранее выкладывавшийся здесь ролик. Оборонять такие объекты малыми силами невозможно. Задача охраны отпугивать мародёров, при организованной атаке противника отступать.

 

[Lanteh]

Оборонять такие объекты малыми силами невозможно

О том и речь что не хватает сил удержать стратегические объекты, не говоря уже про атаковать и истреблять противника.

 

[DNK]

Сирийские войска начали масштабную операцию по зачистке окрестностей международного аэропорта Алеппо
БЕЙРУТ, 18 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Военнослужащие сирийской армии начали масштабную операцию по зачистке окрестностей международного аэропорта Алеппо и базы ВВС в Нейрабе. Как передает новостная служба "Аль- Ватан", войскам удалось отбросить противника от района дислокации 80-й бригады /в 15 км к востоку от северной столицы/, которая защищает эти стратегические объекты.

Ожесточенные бои сегодня идут в Сафире, в 40 км от Алеппо, где находятся несколько оборонных предприятий. "Аль- Ватан" оценивает численность формирований, угрожающих Алеппо с восточного направления, в три тысячи боевиков.

В самой северной столице, как отметил источник в военном командовании САР, ситуация заметно улучшилась в последние дни. Сирийские военнослужащие выбили террористов из квартала Эль-Маасурания и нанесли удары по их оплотам в старинной части города, а также в Мейсаре и Саххуре.

Под Дамаском армейские спецподразделения преследуют вооруженных экстремистов в районе садовых плантаций в Шейфунии, Думе и Мердж-Султане в регионе Восточная Гута, сообщает информационное агентство САНА. Их отряды окружены и уничтожены в Набаке, в 70 км к северу от столицы на шоссе в Хомс, а также в Мадае у восточного хребта Ливанских гор и в местности Ябруд.

Поступают сообщения о возобновлении перестрелок в северной части лагеря палестинских беженцев Ярмук под Дамаском. На южной окраине города столкновения то вспыхивают, то затихают в Тадамуне и Хаджр-эль-Асваде. Боевики появились в лагере беженцев Гурба в районе Сит- Зейнаб, передает новостная служба "Аль-Ватан".

После переброски подкреплений в провинцию Эль-Кунейтра / к юго-западу от Дамаска/ удалось выбить группу террористов из захваченного ими населенного пункта Хан-Арнаба, расположенного в 10 км от демилитаризованной зоны на Голанских высотах.

На востоке Сирии бандформирования угрожают захватом Дейр-эз-Зора на Евфрате. В военных действиях против них принимает участие авиация, которая атаковала с воздуха позиции боевиков на подступах к этому городу.

По данным агентства Франс Пресс, за истекшие 24 часа в Сирии погибло 29 мирных граждан, 35 мятежников и 23 военнослужащих регулярной армии.
http://spb.itar-tass.com/c45/652697.html

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Очень похоже на тактику. Оппам отдают "стратегически важный" объект. Они горды собой, выкладывают в инет ролики, празднуют победу. Потом приходит армия, окружает их и уничтожает. ИМХО конечно :study:

 

[Kali]

Lanteh

О том и речь что не хватает сил удержать стратегические объекты, не говоря уже про атаковать и истреблять противника.

Ну не сильно он ИМХО и стратегический, да и от Алеппо далековато - больше 70 км. Кроме того... как там... если пытаться защищать всё в итоге не получиться защитить ничего. Какие силы у Асада в районе Алеппо? Одна бригада? Как её размазать? Защищать население города или военные объекты?
Армия Сирии насчитывала чуть больше 300к человек, сейчас кто то дезертировал, какие то части считаются не очень лояльными и не используются в прямых БД, часть сил охраняют границы, да и не все в/с могут участвовать в бою (ПВО, флот, строители и т. п.)
А ССА сейчас оценивают до 100к бойцов. Поэтому логично, что силы армии не размазываются тонким слоем, а концентрируются на защите действительно важных объектов.

 

[Barbudos]

Сирийские войска начали масштабную операцию по зачистке окрестностей международного аэропорта Алеппо

Ух ты! Ну, остаётся пожелать им удачи!!! И оппам тоже - пожелаем удачи! Пусть дерутся до последнего!!!!!

 

[zeke35]

20:34, 18 февраля 2013
Лавров отрекся от судна с танковыми запчастями для Сирии
Сергей Лавров
Фото: Александр Миридонов / КоммерсантъМинистр иностранных дел России Сергей Лавров 18 февраля заявил, что правительство РФ не имеет никакого отношения к грузу запчастей для бронетехники, задержанному в Финляндии, сообщает РИА Новости.

Таким образом он отреагировал на новость о том, что 15 февраля финская таможня арестовала судно, на борту которого был военный груз без необходимых сопроводительных документов. Финны выяснили, что сухогруз «Финнсан» (Finnsun) следовал из Санкт-Петербурга предположительно в Сирию.

http://www.lenta.ru/news/2013/02/18/lavrov/

 

[тип]

Армия Сирии насчитывала чуть больше 300к человек, сейчас кто то дезертировал, какие то части считаются не очень лояльными и не используются в прямых БД, часть сил охраняют границы, да и не все в/с могут участвовать в бою (ПВО, флот, строители и т. п.)

А ССА сейчас оценивают до 100к бойцов. Поэтому логично, что силы армии не размазываются тонким слоем, а концентрируются на защите действительно важных объектов.

100к бойцов в ССА-это по оценке самих оппов.Я больше склонен доверять,ЕМНИП французской разведке-30к бойцов,эти сведения печатались здесь летом.
Незнаю,сколько было в сирийской армии до конфликта,но сейчас явно намного меньше.Видел оценки-около 150к бойцов.

 

[Kali]

тип

100к бойцов в ССА-это по оценке самих оппов.Я больше склонен доверять,ЕМНИП французской разведке-30к бойцов,эти сведения печатались здесь летом.

Незнаю,сколько было в сирийской армии до конфликта,но сейчас явно намного меньше.Видел оценки-около 150к бойцов.

Насчёт численности ССА - я сам склонен считать что их численность значительно колеблется, где то в пределах от 25 до 50 тысяч "штыков".
Что касается порправительственных войск - численность самой армии навряд ли сильно уменьшилась, но надо помнить что в современной армии количество л/с непосредственно участвующего в бою пехоты значительно меньше показателя общей численности. И не стоит забывать что войска ещё и охраняют места собственной дислокации, охраняют границы, охраняют другие значимые объекты.
Вот например здесь выкладывали ролик о якобы захвате бандитами авиабазы в районе Алеппо. Однако если посмотреть на карту то выясниться что этот аэродром расположен в 70 км от Алеппо и крупных населённых пунктов рядом с ним нет. Сразу возникает вопрос - в условиях ограниченности ресурсов стоит ли его упорно оборонять или сосредоточиться на двух других аэродромах которые расположенны гораздо ближе к Алеппо?

 

[дончанин]

Насчёт численности ССА - я сам склонен считать что их численность значительно колеблется, где то в пределах от 25 до 50 тысяч "штыков".

ИМХО, постоянной численности там нету, а если учесть что ряд группировок воюют и друг с другом...

 

[DNK]

А ССА сейчас оценивают до 100к бойцов.

Откуда дровишки?

 

[Kali]

DNK

Kali писал(а): А ССА сейчас оценивают до 100к бойцов.

Откуда дровишки?

Гугл Вам в помощь!

 

[DNK]

Гугл Вам в помощь!

Гугл помогает цифрами от 10к до 500к. Ваши откуда?

 

[Kali]

DNK

Гугл помогает цифрами от 10к до 500к. Ваши откуда?

Божешь ты мой... Это где ж про полмиллиона? Не поскупитесь, поделитесь ссылкой, а то "мой" гугел выдаёт максимум "более 100 тысяч".

 

[акулыч]

Опаньки, а шо таки, гуглей стало у же много? Как я отстал от жизни...

 

[Kali]

акулыч

Опаньки, а шо таки, гуглей стало у же много? Как я отстал от жизни...

Камрад, тише, не палите контору...

 

[тип]

Что касается порправительственных войск - численность самой армии навряд ли сильно уменьшилась, но надо помнить что в современной армии количество л/с непосредственно участвующего в бою пехоты значительно меньше показателя общей численности. И не стоит забывать что войска ещё и охраняют места собственной дислокации, охраняют границы, охраняют другие значимые объекты.

Согласен с вами что в боях участвует меньшая часть от общих ВС.Но не стоит забывать,что конфликт идет почти 2 года,за это время было много погибших,на порядок больше раненых,какое-то кол-во дезертировавших(не только к оппам,но и просто спрятавшиеся).Нужно учитывать,что призыва в армию во многих районах нет(по разным причинам),ротация минимальна,а резерв похоже черпать можно только из алавитских общин.Плюс добавить еще,как вы написали не очень лояльные части,то в итоге у Асада-верных штыков наверно осталось не больше трети от общей численности.
Забыл.На стороне Асада ведь еще есть шабиха,различные спецслужбы,вроде бы какие-то христианские ополчения.

 

[Lanteh]

Очень похоже на тактику. Оппам отдают "стратегически важный" объект. Они горды собой, выкладывают в инет ролики, празднуют победу. Потом приходит армия, окружает их и уничтожает. ИМХО конечно

Очень похоже на тактику: просрали важный объект, получив по соплям и сбежав, а потом получив подкрепление отбили уже как правило не стратегический и возможно уже и не объект а кусок заминированной территории.

Ну не сильно он ИМХО и стратегический

для гражданской войны - сильно, давить плоховооружённых опов легче чем вооружённых до зубов. А тут явно слили оружия прилично.

Кроме того... как там... если пытаться защищать всё в итоге не получиться защитить ничего.

это если сил не хватает и резервов нет и командование тупое.
Не можешь защитить вывези всё ценное под Дамаск а базу брось.
Если считаешь что можешь, то обычно такую базу охраняет усиленный техникой и артилерией батальон, а когда его начинает окружать 3 000 оппов то им присылают подмогу. Я выкладывал видео с началником оппов он говорил что раньше на любую атаку войска асада получали подмогу и атаки отбивали, сейчас же подмоги нет, им или некого послать или не успевают или и то и другое.

Какие силы у Асада в районе Алеппо

сложно сказать, если верить интернетовским источникам они сдерживают от 3 до 50 тысяч оппов. Значит у асадовцев там от 2 до 30 тысяч солдат должно быть, точной цифры вам наверное в генштабе в Дамаске не скажут, т.к. много шабихи и прочих неучтёных
но соотношение 2 к 3 скорее всего. И асадовцев не смяли как раз благодаря их т ехнике и вооружению. Потому как тупо сидеть на жопе тактика заведомо проигрышная.

Защищать население города или военные объекты?

Население города, мобилизованное, должно защищать себя и военные объекты, женщины дети и старики должны быть организованно эвакуированы с линии огня в безопасный район сирии (кто захочет), далее режим КТО и кто не спрятался я не виноват, использовать перевес в огневой мощи.

Армия Сирии насчитывала чуть больше 300к человек, сейчас кто то дезертировал, какие то части считаются не очень лояльными и не используются в прямых БД, часть сил охраняют границы, да и не все в/с могут участвовать в бою (ПВО, флот, строители и т. п.)

Вот о том что там бардак и сил не хватает и речь, о чём тогда спор?

А ССА сейчас оценивают до 100к бойцов. Поэтому логично, что силы армии не размазываются тонким слоем, а концентрируются на защите действительно важных объектов.

при этом почему-то 100 тыс бойцов атакуют 300 тыс бойцов, как-то нелогично.
Похоже что армия асада не мрбильна и плохо организована, обычно формируют ударные группы резервы и боевое охранение, как только нападают на часть или крупный пост, к ней на подмогу выдвегаеются резервы, если нада организуют поддержку артиллерии и авиации.
Ударная же группировка (ниаиболее многочисленная и хорощо вооружённая всеми видами техники) решает задачи по окружению и уничтожению банд, орудующих в том или ином районе.
Что касается важных объектов то это походу Дамаск, и президентский дворец. Хотя я бы защищал в первую очередь оружие и боеприпасы.
Боеприпасы заканчиваться любят, а таскать их за 300 км из турции (если дадут, не всем дают) дело долгое опасное и затратное, потом пару дней боёв и снова нужны боеприпасы, на голодном пайке оппы долго не протянули, а так скоро на голодном пайке будет армия асада.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Вот например здесь выкладывали ролик о якобы захвате бандитами авиабазы в районе Алеппо.

просто кроме города так ещё называется провинция, противоречий нет.

Сразу возникает вопрос - в условиях ограниченности ресурсов стоит ли его упорно оборонять или сосредоточиться на двух других аэродромах которые расположенны гораздо ближе к Алеппо?

если силы есть то стоит. если нет то стоит вывезти ВСЁ ценное, особенно оружие и боеприпасы и бросить сразу, чтоб не терять бойцов которых тебе не хватает. А бросить так как это сделали асадовцы это идиотизм

 

[Kali]

Lanteh

для гражданской войны - сильно, давить плоховооружённых опов легче чем вооружённых до зубов. А тут явно слили оружия прилично.

Ни Я, ни Вы не знаем точного количества захваченного бандитами имущества, это раз. Во-вторых держать усиленный батальон на свалке это излишества и роскошества. В-третьих оружия (стрелкового и противотанкового) у бандитов и так немало.

это если сил не хватает и резервов нет и командование тупое.

Не можешь защитить вывези всё ценное под Дамаск а базу брось.

Не всегда желания совпадают с возможностями, риск понести гораздо большие потери материальные и в л/с при перевозке мог быть весомее чем потеря того имущества, что там находилось. Кроме того, возможно, всё действительно ценное как раз уже было вывезено. А Л-39 "стояли как живые".

Если считаешь что можешь, то обычно такую базу охраняет усиленный техникой и артилерией батальон, а когда его начинает окружать 3 000 оппов то им присылают подмогу

Вы будете сильно удивляться, но например не меньший по размерам (и по значимости) аэроузел в моём городе охраняется силами собственно обао, никаких батальонов с шагающими роботами и бластерами нет.

Я выкладывал видео с началником оппов он говорил что раньше на любую атаку войска асада получали подмогу и атаки отбивали, сейчас же подмоги нет, им или некого послать или не успевают или и то и другое.

Ещё раз повторяю аэродром представленный в ролике находится в 70 километрах от Алеппо. Подкрепление туда доедет (если не будет комитета по торжественной встрече где нибудь на полпути) часа через 2-3 в лучшем случае. Спасти уже никого не успеют, ну или бандиты успеют по близлежащим деревням рассосаться.

сложно сказать, если верить интернетовским источникам они сдерживают от 3 до 50 тысяч оппов. Значит у асадовцев там от 2 до 30 тысяч солдат должно быть, точной цифры вам наверное в генштабе в Дамаске не скажут, т.к. много шабихи и прочих неучтёных

но соотношение 2 к 3 скорее всего. И асадовцев не смяли как раз благодаря их т ехнике и вооружению. Потому как тупо сидеть на жопе тактика заведомо проигрышная.

Ну была информация что в районе Алеппо действует механизированная бригада. Добавте туда полицию и ополченцев. Получится ИМХО тысяч 8-10. Этого действительно очень мало и только тяжёлое вооружение армии спасает ситуацию. И, как не странно, именно сидение на жопе" - если куда нибудь подальше дёрнешся, оголишь участок в городе, получишь уродов в жилых кварталах и будешь их оттуда выковыривать с "блэкджеком и шлюхами", т. е. с большими разрушениями и жертвами л/с и местного населения.

Население города, мобилизованное, должно защищать себя и военные объекты

Ага... Щазззъ... Чтоб мобилизованные разбежались в случае чего? Поверьте так ресурсов будет потеряно в разы больше чем на том аэродроме.

женщины дети и старики должны быть организованно эвакуированы с линии огня в безопасный район сирии (кто захочет)

Что то мне подсказывает что нет там безопасных районов. Нет, есть, конечно, немного, но они ж не резиновые.

Вот о том что там бардак и сил не хватает и речь, о чём тогда спор?

О том что бардак и нехватка сил пока ещё не имеют катастрофических размеров.

при этом почему-то 100 тыс бойцов атакуют 300 тыс бойцов, как-то нелогично.

Законное правительство не может пока перехватить инициативу поэтому его силы сейчас рассредоточенны. Поэтому бандиты имеют возможность создавать перевес в силах на отдельных участках.

Похоже что армия асада не мрбильна и плохо организована, обычно формируют ударные группы резервы и боевое охранение, как только нападают на часть или крупный пост, к ней на подмогу выдвегаеются резервы, если нада организуют поддержку артиллерии и авиации.

Вы наверное забыли, что бандиты ведут отнюдь не конвенциональную войну. Там нет линии фронта, нет чётко определённого противника. Кроме того, а с чего Вы взяли что правительственные войска не: -

формируют ударные группы резервы и боевое охранение, как только нападают на часть или крупный пост, к ней на подмогу выдвегаеются резервы, если нада организуют поддержку артиллерии и авиации.

?

Боеприпасы заканчиваться любят, а таскать их за 300 км из турции (если дадут, не всем дают) дело долгое опасное и затратное, потом пару дней боёв и снова нужны боеприпасы, на голодном пайке оппы долго не протянули, а так скоро на голодном пайке будет армия асада.

Ну до Турции там немного ближе чем 300 км, не так ли? ЕМНИП от Алеппо она прим в 30-40 км. Кроме того от Дамаска до Ливанской границы километров 25-30. А есть ещё Иракская граница, через неё тоже паскудство всякое лезет.

просто кроме города так ещё называется провинция, противоречий нет.

Просто товарищам бандитам хотелось сделать вид что это и есть авиабаза под Алеппо
Там от аэродрома до Алеппо (повторюсь ещё раз) 70 километров. Этого всё равно что сказать: - "я в Ростове", находясь при этом в Таганроге. Ну и что что область одна?

если силы есть то стоит. если нет то стоит вывезти ВСЁ ценное, особенно оружие и боеприпасы и бросить сразу, чтоб не терять бойцов которых тебе не хватает. А бросить так как это сделали асадовцы это идиотизм

:think: Наверное никто не идеален.

 

[Lanteh]

В-третьих оружия (стрелкового и противотанкового) у бандитов и так немало.

так они его со складов асада в основном нагребли, вот в чём беда асада.

Кроме того, возможно, всё действительно ценное как раз уже было вывезено. А Л-39 "стояли как живые".

Ценное вывезти остальное взорвать, это потребует пару дней, за 2 года войны можно успеть.

Вы будете сильно удивляться

Я не буду удивлятся. На границе пост в 9-10 человек, но по запросу к ним до батальона подайдёт из оперативного резерва, и в тылу ещё пара батальонов будет.
В военное же время наберут резервистов и поставят у каждой базы приличный по кол-ву состав.
Попробуйте сжечь аэродром в Дагестане или Чечне, чехи пробовали, один раз, получили по соплям умылись кровушкой и потом решили что конвои проще долбать.
Попробуйте захватить блок-пост, и 15 человек личного состава превратятся в 1500 чел.
Тут вопрос не в количестве а в организации процесса и качестве.

Ещё раз повторяю аэродром представленный в ролике находится в 70 километрах от Алеппо

Во 1 это час езды
Во 2 это 20 мин вертолётом
В 3 силы и средства надо распологать так чтобы они могли эффективно взаимодействовать, если у тебя есть одинокий пост в тылу врага и ты знаешь что подмогу туда неикак не отправить, он находится не в стратегическом месте, т.е. не высота и не единственная дорога, значит надо выпрямить линию фронта бросив его, спася солдат и уничтожив имущество, в идеале заминировав объект
В 4 бой там длился несколько суток, за это время туда из Дамаска можно часть притащить

Чтоб мобилизованные разбежались в случае чего? Поверьте так ресурсов будет потеряно в разы больше чем на том аэродроме.

если народ не поддерживает правительство - нафиг такое правительство.

Что то мне подсказывает что нет там безопасных районов. Нет, есть, конечно, немного, но они ж не резиновые

есть их там прилично, вся Латакия как я понимаю, ризиновые или нет, поставил палаточные лагеря и попросил помощи у красного креста, на это бабла дадут.
Зато меньше гражданских будет под бомбами дохнуть, да и когда солдаты знают что семья у тебя за спиной, а не за спиной врага, воюется повеселее и полегче.

О том что бардак и нехватка сил пока ещё не имеют катастрофических размеров.

Террористы всех мастей разъежающие на танках с ПТУР, ПЗРК, ЗРК, С-200, гаубицы БМП, это разве не катастрофа для страны? Сравните с Чечнёй, там масштаб своровоннаго оружия был меньше в разы и то в 130 раз большими силами колупались там десятилетие.
Что ж будет с Асадом при равных силах?

Законное правительство не может пока перехватить инициативу поэтому его силы сейчас рассредоточенны. Поэтому бандиты имеют возможность создавать перевес в силах на отдельных участках.

Я вот думаю законный диктатор или диктатор в законе, занят охраной жоп приближенных алавитов и сочувствующих, и по-настаящему за проблему ещё не брался.
Там в одном Дамаске тысяч 10-15 правительственных войск, с техникой. В окресностях ещё столько же
Оппы могут создавать перевес на отдельных участках, но войска Асада должны этоиу радоваться, вся шайка в сборе, послали войска окружили и уничтожили.

Вы наверное забыли, что бандиты ведут отнюдь не конвенциональную войну. Там нет линии фронта, нет чётко определённого противника. Кроме того, а с чего Вы взяли что правительственные войска не: -

Там хоть т нет линии фронта но есть территория которую контролируют оппы, т.е. бегать по лесам и барханам не надо, асадовцы знают что там за холмом враг.
Не формируют с того что длительное время смотрел кадры с Дамаска, я поразился сколько войск танков и техники, спецслужб и прочих шабихи выполняют функцию ГАИ
огромная группировка тупо стоит, пока в Дарае не могут найти пару танков и БМП чтоб выбить оппов.

30. А есть ещё Иракская граница, через неё тоже паскудство всякое лезет.

там все 500 км.
Ливанская граница не такая уж и дырявая, там Израиль нос по ветру держит, реально остаётся одна турция, которая тоже подставляться особо не будет
объективно 90% вооружений у оппов с асадовских складов.

Просто товарищам бандитам хотелось сделать вид что это и есть авиабаза под Алеппо

просто их неправильно поняли или перевели или процитировали

 

[DNK]

Асад согласился на переговоры с мятежниками
К диалогу приглашены представители всех оппозиционных движений
Власти Сирии готовы участвовать в переговорах с представителями повстанцев. Об этом сообщил министр по вопросам национального примирения Али Хайдар. Как отмечается, провести встречу люди Башара Асада готовы как на территории Сирии, так и за ее пределами - этот вопрос для правительства уже не принципиален.
К разговору приглашены представители всех оппозиционных движений, в том числе тех, которые непосредственно воюют с войсками Асада. Как отмечает РСН, переговоры могут начаться без предварительных условий.

Таким образом, это станет первым случаем контакта властей Сирии с повстанцами. Ранее правительство страны твердило, что готово к диалогу только с теми оппозиционерами, "чьи руки не запятнаны кровью", и только на территории Сирии, а не, например в Москве, о чем ходили слухи.

Накануне президент Сирии в очередной раз заявил о своей уверенности в победе над повстанцами. На этот раз он сказал об этом в ходе встречи с ливанскими политиками в Дамаске. "Мы уверены, что победим. Об этом свидетельствуют политическая и военная обстановка. Мы убеждены в том, что будущее за нами. У Сирии есть сила воли, чтобы преодолеть заговор", - приводит слова Асада "Голос России".

Между тем боевые действия в Сирии не прекращаются. Как стало известно, сегодня утром в жилом районе города Алеппо упала баллистическая ракета Skud, в результате чего погибли десятки людей. По словам представителя Сирийской свободной армии, в общей сложности, трагедия унесла жизни 50 человек.

http://www.utro.ru/articles/2013/02/19/1102139.shtml