Ситуация в Сирии

[White]

О чем это вы? Уже давным давно в СМИ прошла инфа, что корабли постреляли-постреляли, и ушли. Недели 2, как минимум. Или что, другие подошли? Не слышал...

Это понятно но товарищ утверждает что НК наши только из за Сирии гоняют туда. ИМХО ходят на учения, за одно приторговываем.

 

[Lanteh]

Я вообще хочу спросить - зачем России "впрягаться" по-серьезному (посылать туда воевать "Петра", "Кузю", АПЛ и т.д.)за Сирию одной против всех?

да нафиг нам эта Сирия не сдалась о том и речь, так что можно было вообще ничего не посылать.

И судя по всему мы отстояли свою точку зрения.

время покажет.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Это понятно но товарищ утверждает что НК наши только из за Сирии гоняют туда. ИМХО ходят на учения, за одно приторговываем.

Ну то что гоняют уже очевидно и с Балтики и из Тихого океана, стабильно тусят там.
А вот или быть не может или учения или поставки, сложно набить в БДК батальон пехоты с техникой для учений и ещё что-то значительное.
Я кстати ни одного кадра захода наших кораблей в Тартус или другие порты Сирии не видел, а должны были бы пропиарить западные сми. Значит помощь в основном моральная, даже ИЛ-76 и тот в Дамаске сажать не стали, о многом говорит.

 

[Barbudos]

Это понятно но товарищ утверждает что НК наши только из за Сирии гоняют туда. ИМХО ходят на учения, за одно приторговываем.

Я представляю, как за ними там шпионили. Если бы наши суда заходили в Сирийский порт, или бы к ним судно-перегрузчик (хоть с малейшим намеком на прием груза) подошло, то уж вот бы вони в СМИ всего мира поднялось бы....
Однако нет ничего похожего. Это у нас в обществе появляются вполне параноидально-конспирологические версии: присутствие обозначить, флаг продемонстрировать, не говоря уж о версии фактической помощи....Да пострелять вышли -на ЧМ негде комфортно пострелять, а на северах зима. Холодно..... Не более.
И США, И НАТО гораздо меньшее этому значение придают (точнее, никакого), чем наши доморощенные параноики.... :-bad^

 

[DNK]

Это понятно но товарищ утверждает что НК наши только из за Сирии гоняют туда. ИМХО ходят на учения, за одно приторговываем.

Ежу понятно, что они туда какие-то ништяки возят
Сходили в поход, постреляли, поманеврировали, отвезли партию. Вот и окупился поход. Все правильно! Чего порожняком столько кораблей гонять?

 

[Lanteh]

Чего порожняком столько кораблей гонять?

Так они с морской пехотой на борту были, и со штатным вооружением, да ещё спецназ туда запихнули. Мало места для ништяков.
Да и то в порты Сирии они так и не зашли( на скоко известно из западных сми которые не просмотрели б) значит ништяки сбрасывали в воду в надежде что волной на берег вынесет :grin:

 

[DNK]

Так они с морской пехотой на борту были, и со штатным вооружением, да ещё спецназ туда запихнули. Мало места для ништяков.

Те же самые запчасти для апдейта РЛС или Панцирей легко влезут, что бы всякие Турции самолеты с ними не грабили.
А уж выгрузить без посторонних глаз... не мне вам рассказывать.

 

[komrad.stanis2011]

Кому они там могут навалять кроме ВМФ Сирии и Ливана?
Одна Турция потопила бы их все вместе в период их максимального количества. А ещё есть ВМФ Израиля Франции Англии, что уж говорить про США.

Да кому угодно наваляют, иди вы думаете что там все корабли без ТЯО ходят? а еще наверняка батон под водой для поддержки. Флот то конечно погибнет, но вот ущерб противнику будет неприемлемый.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Боюсь, что на страну с военно-экономическими возможностями США невозможно «политически давить» в общепринятом смысле данного понятия.

С чего это, история показывает что давили и не раз. Всяких Карибских кризисов, причем это то что на поверхности, а куча деталей под "ковром" думаю мало кому кроме специалистов до сих пор неизвестны.

 

[Lavrenty]

С чего это, история показывает что давили и не раз. Всяких Карибских кризисов

Чем в сухом остатке закончился Карибский кризис? Заставить США смириться со значимым военно-стратегическим присутствием СССР в сфере их исключительного влияния не получилось даже у такого авантюриста и эксцентрика, как Хрущев.

 

[komrad.stanis2011]

Чем в сухом остатке закончился Карибский кризис? Заставить США смириться со значимым военно-стратегическим присутствием СССР в сфере их исключительного влияния не получилось даже у такого авантюриста и эксцентрика, как Хрущев.

Хрущёв добился от руководства США гарантий ненападения на Кубу, которые были соблюдены и соблюдаются по сей день. Американские ракеты в Турции, были демонтированы.
Со стороны СССР все задачи выполнены.

 

[Lavrenty]

Хрущёв добился от руководства США гарантий ненападения на Кубу, которые были соблюдены и соблюдаются по сей день.

Гарантировать неприкосновенность Кубы можно было одним мотострелковым батальоном. Ракетный кризис советское руководство провоцировало вовсе не для этого.

Со стороны СССР все задачи выполнены.

Как СССР выполнил задачу создания ракетно-ядерного плацдарма в западном полушарии, позволявшего угрожать непосредственно американской территории?

 

[Barbudos]

Ежу понятно, что они туда какие-то ништяки возят

Все домыслы, домыслы.....

 

[дончанин]

Все домыслы, домыслы..... Смеюсь

И за домыслы, и против домыслы

Сирия может стать "воротами" для поставок углеводородов в Европу. Претендентов, желающих воспользоваться этим маршрутом, несколько. Действуют они по-разному. Саудовская Аравия поставляла оружие сирийским повстанцам. Иран направил спецназ на помощь Дамаску, отмечает радиостанция «Голос России» .
В борьбе за экономический плацдарм Сирии появляются очевидные победители. Пока Совет ЕС принимает очередной пакет санкций и выясняет легитимность сирийской оппозиции, ближневосточные соседи Дамаска ведут активные действия. Буквально на днях принц Саудовской Аравии Турки аль-Фейсал фактически признал поставку вооружения сирийским повстанцам. А в декабре 2012 года Эр-Рияд выделил 100 миллионов долларов сирийской оппозиции.

А камрады писали доказательств нет

 

[komrad.stanis2011]

Гарантировать неприкосновенность Кубы можно было одним мотострелковым батальоном. Ракетный кризис советское руководство провоцировало вовсе не для этого.

И для чего оно провоцировало?
Кстати у Кастро было полно мотострелковых батальонов на тот момент, но как то это не помогало.

Как СССР выполнил задачу создания ракетно-ядерного плацдарма в западном полушарии, позволявшего угрожать непосредственно американской территории?

Вопрос и содержит ответ, создал и угрожал. Группировка на Кубе имела совокупный ядерный потенциал 70 мегатонн в первом пуске. А потом убрал ракеты, так как Сша выполнили ультиматум. Для этого все и планировалось. Еще американцы после этого, точнее по инерции еще несколько лет развертывали "Бомарки", но уже понимали неэффективность системы, и в итоге свернули свою первую национальную систему ПВО SAGE. Об этом мало кто знает.
Причем возможностей у СССР нанести Сша в то время удар, возможности были раз в 20 меньше чем получить ответку. То есть страна с наступательным потенциалом на тот момент, на порядок меньшим, диктовала условия Сша.

 

[Barbudos]

Сирия может стать "воротами" для поставок углеводородов в Европу.

Вполне вероятно: Иран хочет через территорию асадовской Сирии гнать энергоносители на Запад, а СА хочет через территорию опповской Сирии делать то же самое.....Тогда понятно, почему США поддерживают своего сателлита СА и оппов. Но при этом стараются не допустить самостоятельности оппов и чрезмерной их милитаризации.
Разменяли Сирию по мелочи....

 

[DNK]

А камрады писали доказательств нет

Так это Барбудос и писал.

 

[дончанин]

Так это Барбудос и писал.

Так не он же один

 

[Barbudos]

DNK писал(а):
Так это Барбудос и писал.

Так не он же один

Об чем спор? Наконец появилась инфа, это хоть мотивацию какую-ни-то проявило.... :think:
Хотя непонятно: зачем Ирану поддерживать Асада в надежде на транспорт нефтегаза через Сирию на Запад? Запад Иран санкциями задушит. На Восток надо гнать, в Китай и по демпинговым ценам, чтобы Казахстану и Узбекистану рынок перекрыть.

 

[Одессит]

Запад Иран санкциями задушит. На Восток надо гнать, в Китай и по демпинговым ценам, чтобы Казахстану и Узбекистану рынок перекрыть.

http://pronedra.ru/oil/2013/01/22/kitaj-iran-ssha/

 

[zeke35]

А как обстоят дела насчет импорта нефти из Гонконга?

 

[Lavrenty]

И для чего оно провоцировало?

Для чего провоцировало?! В первую очередь, для того, чтобы получить постоянный военно-стратегический плацдарм в непосредственной близости от США. На таком плацдарме планировалось развернуть комплексы средней дальности, что позволяло компенсировать подавляющее численное превосходство американцев в МБР. Не вышло. Советским ракетчикам с Кубы пришлось убраться. Подавляющее превосходство США по числу ядерных зарядов и их носителей сохранилось.

Кстати у Кастро было полно мотострелковых батальонов на тот момент, но как то это не помогало.

Для того, чтобы политически гарантировать ненападение на Кубу, требовался именно советский батальон.

Вопрос и содержит ответ, создал и угрожал. Группировка на Кубе имела совокупный ядерный потенциал 70 мегатонн в первом пуске. А потом убрал ракеты, так как Сша выполнили ультиматум. Для этого все и планировалось.

Кубинская ядерная группировка создавалась как постоянная, чтобы сравнять потенциалы по ядерным носителям. Но в результате американского ультиматума СССР был вынужден её свернуть, получив в виде утешительного приза «гарантии» неприкосновенности Кубы и демонтаж устаревших «юпитеров». Американское превосходство в стратегических ядерных силах, которое советское правительство надеялось нейтрализовать с помощью данной авантюры, сохранялось после этого еще как минимум десятилетие. Ну и кто там выполнил задачу?

То есть страна с наступательным потенциалом на тот момент, на порядок меньшим, диктовала условия Сша.

Вот как раз по причине разницы «потенциалов» никакие условия никому продиктовать не получилось. Как существовал СССР до кризиса под угрозой 20-кратного превосходства противника в МБР, так и продолжал существовать. Авантюра не дала ничего, кроме потери "лица".