Саммит Россия – NATO

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону
1) Что Вы думаете по поводу совместного сотрудничества?
(или в чью пользу это будет?)

2) Что Вы думаете о совместной ПРО России – НАТО?

3) Что Вы думаете о договоре «Европейской безопасности» и его перспективах?

«Давайте вступим в НАТО и им новый член и нам приятно» Виктор Степанович Черномырден :-D

Проект Договора о европейской безопасности

Пресс-конференция Дмитрия Медведева
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
атаман Бакланов написал(а):
Что Вы думаете о совместной ПРО России – НАТО?
Все зависит от того, что предложит другая сторона, или что она захочет иметь в результате этого сотрудничества.
Хотя по большому счету ничего плохого в совместной ПРО не вижу, особенно в контексте того, что все больше государств становится обладателями ракетного оружия средней дальности
 

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону
vlad2654 написал(а):
атаман Бакланов написал(а):
Что Вы думаете о совместной ПРО России – НАТО?
Все зависит от того, что предложит другая сторона, или что она захочет иметь в результате этого сотрудничества.
Хотя по большому счету ничего плохого в совместной ПРО не вижу, особенно в контексте того, что все больше государств становится обладателями ракетного оружия средней дальности

А я уверен что военно-политическое руководство NATO заинтересованно лишь в наших технологиях, вспомните хотя бы совместный проект «Trust» - Горбачёвской эпохи; тогда руководство СССР просто собиралось предоставить США все наши ПРО технологии на новых физических принципах.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
1) Что Вы думаете по поводу совместного сотрудничества?
(или в чью пользу это будет?)

2) Что Вы думаете о совместной ПРО России – НАТО?

3) Что Вы думаете о договоре «Европейской безопасности» и его перспективах?

1. Сотрудничество? НАТО - структура созданная против Красной угрозы, а именно ОВД.
СССР нет, ОВД нет, Красной угрозы соответственно тоже нет. Однако НАТО есть. И уже давно известно о том, что НАТО давало гарантии не продвижения на Восток после объединения Германий (а это не Осетию признать частью Грузии). И если договорённости с Советским Союзом, со сверхдержавой ничего для НАТО не значили и не значат - то о каком совместном сотрудничестве можно говорить?
Мы нужны НАТО до тех пор, пока мы приносим пользу. Уйдёт Обама, придёт президент-республиканец, и давление 3-х последних президентов республиканцев на Россию продолжится. Даже по последним заявлениям представителей респ-ой партии уже становится всё понятно.
Вспомните 08.08.08. С подачи США и республиканской власти, Грузия начала военные действия против Российских граждан в ЮО. Много было сотрудничества России и НАТО? Была обычная травля нашей страны по всем фронтам.
Из всех стран G-20, США наверное - это страна с самой непредсказуемой внешней политикой. Вчера перегрузка, сегодня перезагрузка. В таких условиях о реальном сотрудничестве говорить и не приходится.

Daywalker написал(а):
Wann написал(а):
Так советов лет 20 как нет и мы вроде как даже дружим.
Ага, вроде как. И вы приемники советов, тоже вроде как. :-D

Так что всё дело не только в Коммунистической угрозе "свободному" Западному миру и железном занавесе над Восточноевропейскими столицами.

2. ПРО НАТО-России? Это бред. Тут и комментировать не приходится. НАТОвцам проще свергнуть режим Ахмадинежада (например когда появилась "ракетно-ядерная-биологическая угроза" со стороны Ирака США и их союзники попросту начали войну), расходы окупятся иранской нефтью и газом. Аналогично в отношении Северной Кореи, "олоялить" нового корейского государя и вся их ракетно-ядерная полумёртвая и утопичная программа заглохнет.
ПРО США\НАТО - находится на стадии "ребёнка", которого только начали воспитывать (развивать). Сейчас она не представляет реальной угрозы РФ. Но что будет дальше когда ребёнок вырастет? Дальше начнётся диктовка перемирия. Особенно в свете того что Россия в перспективе так и будет в глубокой ж... яме сидеть.

Что Вы думаете о договоре «Европейской безопасности» и его перспективах?
Российский вариант договора может быть каким угодно, адекватным и неадекватным, реальным и утопичным, - важно то что он Российский, и именно поэтому у него нет перспектив принятия для действия на территории Европы, потому что будущее Европы, как и будущее договоров о ЕвроБезопасности, решается в Вашингтоне.

ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

А я уверен что военно-политическое руководство NATO заинтересованно лишь в наших технологиях, вспомните хотя бы совместный проект «Trust» - Горбачёвской эпохи; тогда руководство СССР просто собиралось предоставить США все наши ПРО технологии на новых физических принципах.
Был случай, у Н.Червова описан, - американцы заявили Горбачёву, что если СССР в одностороннем порядке разоружится (что и как точно не помню), то США поделятся с СССР технологией СОИ. На что Горбачёв ответил - вы даже не можете поделиться технологиями оборудования для молокозаводов, а обещаете технологии СОИ.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Вспомните 08.08.08. С подачи США и республиканской власти, Грузия начала военные действия против Российских граждан в ЮО.
сколько можно про одну и туже ложь?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Нет никакой лжи.

США, которые возглавляют республиканцы через советников и спонсорство устроили череду цветных революций на пост-советском пространстве, взрастили там русофобские режимы (это отрицать не возможно), которые были облеплены американскими советниками как говно мухами в знойный день, грузинскую армию (обратите внимание не Украинскую) тренировали американские военные инструкторы. США давали грузинам кредиты, на которые грузины покупали оружие у американских союзников (в т.ч. и Украины).

В итоге - США создали режим, США профинансировали создание новых вооружённых сил, союзники США на американские деньги вооружили грузинскую армию. США проявляли открытую поддержку и лояльность к грузинскому режиму - и вы хотите сказать что США тут не причём? Да, США не полезли в открытое противостояние с Россией, но их поступки и после войны (клацанье оружием на ЧМ), информационная травля России - ещё более какбэ указывают

Вы ещё скажите что США и в Советско-Афганской войне были исключительно в качестве абсолютно нейтрального наблюдателя.
Или давайте вспомним слова Р.Рейгана, который во времена событий, когда Советское ПВО\ВВС сбили над территорией СССР ЮжноКорейский пассажирский лайнер, объявил мою страну "Империей Зла" (современный аналог "Ось Зла"). По прошествии 5 лет, при том же Рейгане, USS Vincennes в территориальных водах Ирана сбил Иранский пассажирский лайнер, погибли 290 человек.
Знаете что сказал республиканец, вице-президент Дж.Буш (старший который) по этому поводу?!
Он сказал - «I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»

Так что не надо. Дураков тут нет :cool:
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Вы, в своеи политинформации все свалили в кучу ни какои последовательности.Причем здесь Афганская воина,причем здесь сбитые Боинг и Аэробас? Вы еще сюда Вьетнам и Корею приплетите,для полного счастья.Вы в союзе не жили, но лозунгами научились кидаться не по детски.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Сообщение (ответ на Ваш вопрос - "сколько можно про одну и туже ложь?") состоит из 3-х абзацев. Почему Вы увидели только последний - тайна за семью печатями.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
грузинскую армию (обратите внимание не Украинскую) тренировали американские военные инструкторы. США давали грузинам кредиты, на которые грузины покупали оружие у американских союзников (в т.ч. и Украины).
Это преступление? Россия не тренирует военных других стран,не продает оружие?

Journeyman написал(а):
В итоге - США создали режим, США профинансировали создание новых вооружённых сил, союзники США на американские деньги вооружили грузинскую армию. США проявляли открытую поддержку и лояльность к грузинскому режиму - и вы хотите сказать что США тут не причём?
Опять же что тут противозаконного или противоправного? СССР в свое время вооружил и натренировал армии Египта и Сирии,которые в свою очередь напали не на свою территорию,а на всемирно признанное государство Израиль.Что-то я не слышу от вас криков, что СССР повинен в развязывании этои воины. К тому-же ваш дешевыи термин "режим Саакашвили" появился уже после воинушки, как ее следствие,а не до.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
СССР в свое время вооружил и натренировал армии Египта и Сирии,которые в свою очередь напали не на свою территорию,а на всемирно признанное государство Израиль. Что-то я не слышу от вас криков, что СССР повинен в развязывании этои воины. К тому-же ваш дешевыи термин "режим Саакашвили" появился уже после воинушки, как ее следствие,а не до.

Причем здесь Афганская воина,причем здесь сбитые Боинг и Аэробас? Вы еще сюда Вьетнам и Корею приплетите,для полного счастья.
Вы же сами говорили о неуместности ссылок на историю, а теперь вдруг стало уместно? Интересный вы человек.
Мир жил в ином политическом поле. Была конфронтация двух блоков. Времена с тех пор изменились, СССР нет, ОВД нет, Соцблока нет. А Россия по желанию Израиля и США отказывается не то что тренировать и полностью вооружать арабские армии - она отказывается даже поставить более менее серьёзные комплексы ПВО.
Вот только США остались с тех лет, и не изменились. Всё тот же сверх-милитаризм, всё тот же Западный блок, всё те же "что хочу то и делаю", и более после того как пропал второй полюс силы, видимо первый решил что теперь вообще всё можно.

К тому-же ваш дешевыи термин "режим Саакашвили" появился уже после воинушки, как ее следствие,а не до.
Термин "режим Саакашвили" не дешевле ваших режимов Саддама и Милошевича, замученных и ныне убиенных с подачи же американского правительства.
А следствием "войнушки" были мёртвые и антироссийская истерика. Но даже она не помогла Маккейну победить - уж слишком много делов наворотил республиканец Буш за 8 лет.

Это преступление? Россия не тренирует военных других стран,не продает оружие?
Вы всё отлично понимаете. Грузия - это не "других стран". Россия не устраивает предпродажные перевороты в странах, которые находятся в подбрюшье США.

Если так нужны деньги - на планете огромное количество государств, тренируйте, вооружайте. Но нет, американцы стали вооружать Грузию во главе со своим националистом-реваншистом Саакашвили, которого предварительно обложили советниками. И это называется "просто тренировали и вооружали". Видимо деньги срочно понадобились на реализацию программы F-35.

_______________
Ну а по поводу НАТО хотелось бы добавить:
Давайте представим, как например, Россия в союзе с Китаем (см. НАТО) разворачивает в дружественной Мексике (см. Восточной Европе) военную инфраструктуру, противоракетную оборону, всевозможные радары и т.д.
Сложно представить такое да? Но зато очень легко представить реакцию американского правительства, ибо нечто подобное уже было, давным давно на Кубе. Только мир тогда не за ПРО гонялся, а за ядерным превосходством\паритетом.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Вы же сами говорили о неуместности ссылок на историю, а теперь вдруг стало уместно?
Я вам провел непосредственную параллель,касательно тренировок и вооружения,вы же полезли в дебри.

Journeyman написал(а):
А Россия по желанию Израиля и США отказывается не то что тренировать и полностью вооружать арабские армии - она отказывается даже поставить более менее серьёзные комплексы ПВО.
Опять же зачем говорить неправду?На данныи момент да, Ирану отказали(и только Ирану) только не надо заливать, что это сделано чисто из альтруистических настроении.
Journeyman написал(а):
Поверьте, термин "режим Саакашвили" не дороже ваших режимов Саддама и Милошевича ныне убиенных с подачи же американского правительства.
Да куда уж Саакашвили,до Садама.
Journeyman написал(а):
Но даже она не помогла Маккейну победить
Опять же, каким боком здесь Макеин?

Journeyman написал(а):
Сложно представить такое да?
Не сложно,это все уже было.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.375
Адрес
г. Пермь
Камрады! В свете отношений "Росия -- НАТО" ситуация с Грузией видится следующим образом: мы делали у себя на заднем дворе что хотели, а страны НАТО повопили, руками помахали и успокоились. Помнится, на волне истеричных призывов изолировать Россию резким диссонансом прошло сообщение о том, что Дженерам Моторс собирается вдвое увеличить своё сотудничество с Россией. Речь, ЕМНИП, шла о строительстве новых заводов.
ИМХО: руководство НАТО может делать что угодно, пока это не мешает западным компаниям делать бизнес с русскими. И если какой-то политический деятель начинает громко нести что-то непотребное, то все понимают: у человека работа такая. :-D
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.318
Адрес
Россия, Казань
Daywalker написал(а):
армии Египта и Сирии,которые в свою очередь напали не на свою территорию,а на всемирно признанное государство Израиль.Что-то я не слышу от вас криков, что СССР повинен в развязывании этои воины. .

вот с этого места поподробней хронологию нападений кто на кого нападал и какие границы признаны всемирно, тогда все будет понятно.
у вас типично американский подход.
 
Сверху