Ручные гранатомёты

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Все таки не понятно почему граната с такими характеристиками дальности не была принята на вооружение. Насчет АГС-57 не настаиваю, но боеприпас...
 

paskal

Активный участник
Сообщения
74
Адрес
Тула
lavrik написал(а):
Все таки не понятно почему граната с такими характеристиками дальности не была принята на вооружение. Насчет АГС-57 не настаиваю, но боеприпас...
Без гранатомета один только боеприпас и не должны принимать.
А насчет АГС - посмотрим. Гранатомет новый, с таким калибром еще не было, такие быстро не принимаются. Вон Балкан с начала 90-х разработан, и до сих пор не принят. А АГС-57 намного новее. Поживем, увидим.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ВО первых В КБП стрелковка не основное направление, во вторых ИжМаш что то нове видимо постоянно что тонове предлагает. Кака не выставка так все теже АКяйца только в профиль.
Зато в Туле сделали ГШ-18, РМБ-93, ГМ-94, АДС, АГС-30 скалдная АСВ-96 У кого есть аналоги или лучше? Едистнвенно СВ КОРД. Все.
А "Непрядва" ни разу не удачный образец и лучше бы его так и не приняли. А разработали что то нормальное гильзовое. Например на основе того же ГМ-94.
Все перечисленное, как правило унылое г...но. И как и в случае с Ковровым, не более чем попытка оседлать ГОЗ.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Все перечисленное, как правило унылое г...но. И как и в случае с Ковровым, не более чем попытка оседлать ГОЗ.
АГС-30 вроде не плох. Еще ГМ-94 для штурмовиков очень полезная штука.
А вот чё за зверь АСВ-96? Может ОСВ-96?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.480
Адрес
г. Пермь
Зато в Туле сделали ГШ-18, РМБ-93, ГМ-94, АДС, АГС-30 скалдная АСВ-96 У кого есть аналоги или лучше?
РМБ-93 -- чисто коммерческое изделие.
ГМ-94 -- предназначен для спецподразделений МВД, то есть его суммарный выпуск крайне невелик. В армию он не пойдёт. Первый (и последний) гранатомёт как отдельное оружие -- М79. По итогам его эксплуатации появился подствольник.
АГС-30 не имеет принципиальных преимуществ перед АГС-17. Чуть легче и всё.
Складная ОСВ-96... Складная -- это замечательно. Но что делать, если нужно срочно стрелять, а она сложена? Время на приведение оружия в боевую готовность чрезмерно.
Ну и ГШ-18... Навязанный силовым структурам пистолет, прошедший вне конкурса, продавленный авторитетов Грязева с Шипуновым. Наши спецназовцы, например, предпочитают ему ПЯ, ибо ГШ -- дрек и отстой.
Кстати, на счёт аналогов ГШ... :) Ты у него магазин не пробовал снаряжать голыми руками? :) Стечкин в своё время разработал 20-зарядный магазин. и этот магазин без проблем снаряжался вручную. А два гениальных оружейника НЕ СМОГЛИ разработать нормальный пистолетный магазин. НЕ СМОГЛИ. Для снаряжания магазина ГШ необходимо применять специальное приспособление. Без него наполнить магазин патронами полностью НЕВОЗМОЖНО. Вот такая особенность у этого пистолета... :)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
АГС-30 вроде не плох. Еще ГМ-94 для штурмовиков очень полезная штука.
А вот чё за зверь АСВ-96? Может ОСВ-96?
АГС-30, это в некотором роде, попытка заскочить в уходящий поезд. Перспективный АГ должен быть калибра 40-мм.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
ОСВ, ОСВ. Партизанин просто перепутал...
Так точно.
КОмерческое изделие имеет удлиненный ствол и весельный приклад
ГМ-94 -- предназначен для спецподразделений МВД, то есть его суммарный выпуск крайне невелик. В армию он не пойдёт.
Ну и что? Малый тераж отменяет гениальность конструкции?
Жаль что его же под 40мм ВОГ сделать не успели
АГС-30 не имеет принципиальных преимуществ перед АГС-17. Чуть легче и всё.
Не раскажеш по серкрету это "чуть" сколько в процентах а?
А заоодно по твоему ИМХУ НЕ чуть это на сколько?
Складная ОСВ-96... Складная -- это замечательно. Но что делать, если нужно срочно стрелять, а она сложена?
Не забывай что для антиснайперской винтовки ведение огня сходу впринципе не предусмотренно, егои переносят как и 12,7 винтовку КОРД за спиной в зачехленном виде. Для срочного выстрела есть у напарника СВД ВИнторез или еще что то. Кстати а "черезмерно" это сколько?
Ну и ГШ-18... Навязанный силовым структурам пистолет, прошедший вне конкурса, продавленный авторитетов Грязева с Шипуновым. Наши спецназовцы, например, предпочитают ему ПЯ, ибо ГШ -- дрек и отстой.
Попунктное обоснование...
Стечкин в своё время разработал 20-зарядный магазин. и этот магазин без проблем снаряжался вручную. А два гениальных оружейника НЕ СМОГЛИ разработать нормальный пистолетный магазин. НЕ СМОГЛИ. Для снаряжания магазина ГШ необходимо применять специальное приспособление. Без него наполнить магазин патронами полностью НЕВОЗМОЖНО.
Че правда? А я думал просто легче... Как впрочем и калашниковский магазин легче заряжается с обоймы, про РПК магазин я так вообще Тссс...
АГС-30, это в некотором роде, попытка заскочить в уходящий поезд. Перспективный АГ должен быть калибра 40-мм.
Прошу прощения но кто эту ядрену перспективу таскать должен?!
АКС-30 можно на крайняк с собой в рейд взять и не испариться от натуги. А этот "Балкан" ничем не приггодится не поможет и не спасет, если его не дотащили где он Очень нужет, в отличии от АГС-30. Как то так. Тут главное качество Мобильность. А если нужно что то помощнее то лучше Василек.
уже пять лет владею. Только в варианте с 680 стволом . что считаю ещё лучше.
Чем лучше если не секрет?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Прошу прощения но кто эту ядрену перспективу таскать должен?!
Те же кто и сейчас.
АКС-30 можно на крайняк с собой в рейд взять и не испариться от натуги.
АГ это оружие пехоты, а не террористов.
Тут главное качество Мобильность.
Мобильность, это лишь одна из многих характеристик оружия.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Те же кто и сейчас.
с тем же успехом можно взять на несколько улиток больше 30х28 по разнице в весе. Это еще еффективнее и удобнее.
АГ это оружие пехоты, а не террористов.
И как это связанно с возможностью переноски АГС?
Мобильность, это лишь одна из многих характеристик оружия.
Для переносного оружия эта характеристика на первых ролях. А если АГС воспринимать как НЕ переносное оружие, то лучше взять 82мм миномет, куда эффективнее.
И не надо что миномет тоже переносят. Можно при желании и пушку приподнять. "Переносное" в адекватном понимании этого слова.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
с тем же успехом можно взять на несколько улиток больше 30х28 по разнице в весе. Это еще еффективнее и удобнее.
Эффективнее граната большей мощности.
И как это связанно с возможностью переноски АГС?
С те, что в рейды такое оружие как правило не берут.
Для переносного оружия эта характеристика на первых ролях. А если АГС воспринимать как НЕ переносное оружие, то лучше взять 82мм миномет, куда эффективнее.
И не надо что миномет тоже переносят. Можно при желании и пушку приподнять. "Переносное" в адекватном понимании этого слова.
Ага, а вместо мухи взять танковую пушку. Ведь она эффективнее. :rolleyes:
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Тем что мотострелкам крайне редко приходится его таскать далеко от своей машины.
С те, что в рейды такое оружие как правило не берут.
Все было гладко по Уставу, да забыли про овраги, а по ним ходить, бегать, ползать, умирать. Смотрим сюда (картинки вставлять теперь уж не знаю как, проще ссылки вставить)
Вот тут например, показано, как им на машине подвезли АГС прям на лимузине с бантиком до самого прям места:
http://sd.uploads.ru/EoNb7.jpg
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...-M4mKsAH16oHoCg&tbm=isch&ved=0CE8QMyhHMEc4rAI
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...tJYHusAHGzoDoDg&tbm=isch&ved=0CCoQMygiMCI49AM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...tJYHusAHGzoDoDg&tbm=isch&ved=0CFkQMyhRMFE49AM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...tJYHusAHGzoDoDg&tbm=isch&ved=0CGIQMyhaMFo49AM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...auPMIqusQGO5IB4&tbm=isch&ved=0CCsQMygjMCM4oAY
А вот тут например показано, что ту да же на другом лимузине, только не с бантиком, а с воздушным шариком пулеметы доставляли калибра 12,7:
http://www.google.ru/imgres?imgurl=..._HoivsQGb2ILQAw&tbm=isch&ved=0CAkQMygBMAE4kAM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...vBoeuswGU2oDgDA&tbm=isch&ved=0CDYQMyguMC442AQ
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...auPMIqusQGO5IB4&tbm=isch&ved=0CF8QMyhXMFc4oAY
Как до Вас уважаемые Гуру не дойдет, что вот им в отличии от штабных скороходов лишний вес ни к чему, им и так до головы его хватает, вот смотрите:
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...MAomMsgGCi4GoBA&tbm=isch&ved=0CFwQMyhUMFQ4yAE
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...-M4mKsAH16oHoCg&tbm=isch&ved=0CB4QMygWMBY4rAI
http://www.google.ru/imgres?imgurl=..._HoivsQGb2ILQAw&tbm=isch&ved=0CA4QMygGMAY4kAM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=..._HoivsQGb2ILQAw&tbm=isch&ved=0CE4QMyhGMEY4kAM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...tJYHusAHGzoDoDg&tbm=isch&ved=0CA0QMygFMAU49AM
http://www.google.ru/imgres?imgurl=...vBoeuswGU2oDgDA&tbm=isch&ved=0CBEQMygJMAk42AQ
Я правда не пойму, что может быть не понятно в том, что АГС должен быть легкотаскабельным?! http://www.google.ru/imgres?imgurl=..._HoivsQGb2ILQAw&tbm=isch&ved=0CCMQMygbMBs4kAM
Эффективнее граната большей мощности.
А не приходило в голову что АГС получается куда тяжелее, а эффект достигается не 1 а 2 гранатами с бОльшим эффектом?
Ага, а вместо мухи взять танковую пушку. Ведь она эффективнее.
Это как раз Вы предлагаете тягать с собой сорокет килограмм, вместо полторы червонца.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.480
Адрес
г. Пермь
КОмерческое изделие имеет удлиненный ствол и весельный приклад
Коммерческое? Ты знаешь коммерческий вариант крупнокалиберной снайперской винтовки? :eek:
Че правда? А я думал просто легче... Как впрочем и калашниковский магазин легче заряжается с обоймы, про РПК магазин я так вообще Тссс...
Пашенька, я наобщался с пользователями и ПЯ и ГШ и все как один плюются от грязешипуновского магазина. Ну невозможно его снаряжать вручную. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! И не дай Б-г тебе потерять пластиковое приспособление для снаряжания. Кстати, наши спецы при возможности выбора между ГШ и ПЯ выбирают именно ПЯ. Практика, Пашенька, она критерий истины.
Попунктное обоснование...
Гугли.
Вот тут например, показано, как им на машине подвезли АГС прям на лимузине с бантиком до самого прям места:
Партизан в своём репертуаре! :-D
Практически все фото сделаны на стационарных позициях. Либо на построении в части. Разуй глаза!
Ну а после этого:
23016_900.jpg

слова про лимузины с шариками и ленточками воспринимаются как откровенное незнание ралий боевых действий.
Это как раз Вы предлагаете тягать с собой сорокет килограмм, вместо полторы червонца.
Возить, Пашенька, возить. Читай ОШС гранатомётного взвода. Я тебе их выкладывал в соответствующей ветке.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Обычные мотострелковые и десантные подразделения. Что ты хотел показать?
А не приходило в голову что АГС получается куда тяжелее, а эффект достигается не 1 а 2 гранатами с бОльшим эффектом?
Приведу пример, что бы засеять ту же площадь осколками, нужен один 40-мм снаряд с воздушным подрывом или 10 аналогичных 30-мм...
Это как раз Вы предлагаете тягать с собой сорокет килограмм, вместо полторы червонца.
Я предлагаю тебе, не говорить о том чего не понимаешь и не заменять АГС миномётом.
 
Сверху