Россия и её внутренние проблемы

[студент]

Неплохой анализ либерализма как идеи и его применения на практике.
http://inosmi.ru/politic/20160129/235205248.html
Один из выводов:

"
одна из главных сложностей либерального мировоззрения. С одной стороны, государство — естественная форма самоорганизации свободных людей. С другой — оно инструмент насилия, ограничивающий права и свободы каждого. Формально — в интересах большинства, фактически — зачастую в интересах представителей власти.
Поэтому для либерала вполне привычно находиться в определенных противоречиях с собственным государством. И не только в том случае, когда речь идет о государстве авторитарном или недемократическом — практически всегда. Опасения, что политики и чиновники узурпируют власть и ограничат свободы — обычное состояние либерала. И любое государство недолюливает критиканствующих либералов, предпочитая преданных априори патриотов."

 

[студент]

Танк едет на Донбасс, привозит из него станки, заводы, дешёвую и квалифицированную рабсилу, да даже качественный, но дешёвый алкогольный фальсификат, обеспечивает дополнительные рынки сбыта. Или танк едет в Ирак, привозит из него нефть, золото, культурные ништяки, опять же дешёвую рабсилу. Это прибыль или нет?

Это прибыль только в том случае, если привезенное по стоимости превышает затраченное. А то поехали советские "танки" в Афган и ни х.рена не привезли, только там пооставались...

 

[Ярослав С.]

Сделали трактор. Это трактор едет, например на карьер и добывает сырье, которое мы потом продаем. С точки зрения экономики, это прибыльная цепочка.

Это ежели продал за большие деньги, чем те, что были затрачены на добычу. А ежели за меньшие - то никакой прибыли не будет, будет только убыток.

 

[Slovak]

Ну, если совсем на пальцах. Сделали трактор. Это трактор едет, например на карьер и добывает сырье, которое мы потом продаем. С точки зрения экономики, это прибыльная цепочка.
А вот если сделать танк. Танк прибыли, с точки зрения экономики не генерирует. Я сейчас не говорю о пользе этого танка как средства сдерживания.

Ну если совсем коротко, то один месяц своей жене платите за секс, а другой с женой и не занимайте и не платите, заказывайте проститутку и ей платите. С точки зрения экономики это расходы, но в первом варианте консолидированный семейный бюджет впринципе не пострадает за месяц. Вообще секс, так утеха, бесмысленное сжигание каллорий, но почему-то во втором варианте плохо будет влиять на микроклимат в семье.

 

[Andrew_spb]

Нет, давайте вы сначала обоснуете утверждение, что ВПК (яблоко), покупается за 100 рублей, а продается за 110, при этом 10 рублей, это затраты на доставку. То есть прибыли не приносит.

Это очевидные вещи. Продукция ВПК не генерирует прибыль, если рассматривать глобально. Трактор, комбайн и станок используются для производства продукта. Танк и подводная лодка никакого продукта произвести не могут. Их полезность для государства с точки зрения защиты интересов, отдельная тема.

Кстати, а с той доставки яблока, вы налоги и сборы заплатили?

Причем тут налоги? Это просто примитивный пример.

Я Вам просто указал, что некорректно сравнивать только крайние годы.

Какие годы корректно сравнивать, от Рождества Христова?

Ну и где здесь демагогия?

В том, что вы при обсуждении конкретной цифры начинаете приплетать периоды, баксы и зависимость одного от другого.

Понять, что сейчас идёт перевооружение никак?

Перевооружение процесс бесконечный. Даже если рассмотреть нашу авиацию. Еще не готов ПАК ФА, а уже идут разговоры о 6 поколении. Пока ПАК ФА будет готов и начнет поступать на вооружение, закончат разработку ПАК ФА 2, и начнут перевооружать на него и так далее...

55% ЕМНИП-ть, 45 евро - это среди валют, есть ещё золото.

Не суть. Корзина валют плюс золото. Только золото, оценивается в долларах. Вы не можете, что-то купить за золото, вы можете расплатиться золотом, которое пересчитают в доллар по текущей стоимости.

А что не так?

Да все так. Просто все эти разговоры о отказе от доллара никакой реальной почвы под собой не имеют.

Больше-больше, уже вводят и закладывают кучу теплиц, чего раньше не было, ибо было выгоднее привезти оттуда, чем производить здесь. Сейчас стало наоборот.

Выгодно при условии запретительных пошлин и эмбарго, а это дело такое. Сегодня враги, завтра лучшие друзья и пошлины могут отменить.

Не придумывайте, машину никто на последние не покупает, тем более новую, а уж премиум класса и подавно.

Да ладно. Напротив меня район хрущевок. В круг обставленных машинами, хорошая часть которых стоит сравнимо с квартирой. Понты у нас, дороже денег

Насколько я понял, что это копии Вестингаузовских реакторов, локализованные на 95% в Корее?

Какое это имеет отношение к тому, что они производят оборудование и его очень успешно продают?

И кстати, раз уж Вы в теме сколько там они всего реакторов построили? Скромно молчат, поскольку я не нашёл?

Штуки и финансовые показатели вещи совершенно разные. Если вам так мило количество, то и тут Россия не лидер, во Франции и США реакторов гораздо больше.

Поясните, как специалист?

Я не специалист. Вы спросили марки реакторов и производят ли топливо. Я погуглил и нашел. Реакторы и топливо производят. Если вас интересует какое топливо, сколько реакторов и оборудования, пожалуйста сами...
На российских АЭС и строящихся за рубежом с помощью России, кстати, тоже далеко не все оборудование отечественного производства.

 

[Andrew_spb]

Какой нафиг кризис, нефть упала - да хрен с ней!

Так говорящая голова Путина заявил же недавно, мол нет никакого снижения доходов россиян. Осталось уточнить, кого он имел ввиду под понятием россиянин. Что-то мне подсказывает, что не меня, вас и остальных именуемых научным словом электорат...

 

[White]

Российских политиков на Давосский форум не пустили. И продолжают не пускать в Европу, вообщем изгои и гопники мы там.

Ну да ну да, видимо российские политик не по ихнему семки лузгают и на корточках сидят. Вы вообще в гопниках на каком уровне ознакомлены? Вся эта политическая элита в Европе куда больше гопота.

 

[Ярослав С.]

Танк и подводная лодка никакого продукта произвести не могут.

Могут. При умелом использовании могут и продукт производить. И производят.

 

[Ярослав С.]

Вы не можете, что-то купить за золото, вы можете расплатиться золотом, которое пересчитают в доллар по текущей стоимости.

Почему нет? Вот сейчас сыну скажу, пусть стишок выучит, я ему за это золотой червонец дам. Другой вопрос, что пользуясь отцовской властью, я запрещу ему выносить монету из семьи, и возьму эту монету с него за поход в кино или ещё куда. Как раз и "ВВП семьи" повысится на два золотых червонца.

 

[КС]

Какие годы корректно сравнивать, от Рождества Христова?

Я уже указал.

Перевооружение процесс бесконечный.

Естественно.
Правда в таких объёмах, как сейчас + годы до 2020 года, потом вряд ли будет.
Думаю и половину объёмов техники не будут закупать после перевооружения.

Вы не можете, что-то купить за золото, вы можете расплатиться золотом, которое пересчитают в доллар по текущей стоимости.

Это сейчас. а в случае войны?

Да все так. Просто все эти разговоры о отказе от доллара никакой реальной почвы под собой не имеют.

Никто разговоры про это не ведёт.
С чего Вы это вдруг выдумали?
Речь о том, чтобы создать параллельные механизмы, чтобы амеры снова не кинули.
Механизмы создаются и довольно успешно, НСПК уже вполне без сбоев работает, создали аналог СВИФТ и уже подключили к нему более 330-ти банков.
Ведут переговоры о подключении к нашей НСПК иранских банков.

Выгодно при условии запретительных пошлин и эмбарго, а это дело такое. Сегодня враги, завтра лучшие друзья и пошлины могут отменить.

В любом случае количество выращиваемых овощей у нас увеличиться, а вот про мир-дружбу-жвачку с ЕС по вопросам еды и шмотья можно забыть - никто уже не станет специально 10 лет держать курс при инфляции внутри страны.
А это значит, что преференций для ЕС-овской продукции не будет.

В круг обставленных машинами, хорошая часть которых стоит сравнимо с квартирой. Понты у нас, дороже денег

В моём круге общения таковых нет, народ покупает машину соответствующую доходам.

Какое это имеет отношение к тому, что они производят оборудование и его очень успешно продают?

Куда продают?
Нет там ни слова про это.

Если вам так мило количество, то и тут Россия не лидер, во Франции и США реакторов гораздо больше.

В ОША вообще нет обогатительных заводов если что.

Реакторы и топливо производят. Если вас интересует какое топливо, сколько реакторов и оборудования, пожалуйста сами...

Сомневаюсь я что что-то продают ибо нет там ни слова.

На российских АЭС и строящихся за рубежом с помощью России, кстати, тоже далеко не все оборудование отечественного производства.

Реакторы и топливо наше + мы одни из немногих, кто ОЯТ забирает.
Амеры не забирают.

 

[Ярослав С.]

Это прибыль только в том случае, если привезенное по стоимости превышает затраченное. А то поехали советские "танки" в Афган и ни х.рена не привезли, только там пооставались...

Ну не то чтобы совсем нефига... Боевой опыт привезли. Но в целом да, конкретно в Афгане видимые убытки были больше прибылей, хотя не факт, что при альтернативных сценариях убытки не были ли бы большими.

 

[Сергей Я]

Это очевидные вещи. Продукция ВПК не генерирует прибыль, если рассматривать глобально. Трактор, комбайн и станок используются для производства продукта. Танк и подводная лодка никакого продукта произвести не могут. Их полезность для государства с точки зрения защиты интересов, отдельная тема.

Ну вот драсте! Вы уперлись в пользу от использования произведенного, обвиняете других в примитивизме, даете цитаты из книжек по экономике. Однако, почему то, напрочь забываете, что для того что бы что-то приносило прибыль стране, оно совершенно не обязательно должно работать в поле в этой страны. Да в обще работать в этой стране. Простейший пример - экспорт. Еще более простой, экспорт нефти и газа. Какую прибыль они генерируют, кроме той о которой я вам толкую второй день, продаваясь за рубеж?
Так вот и не надо писать глупостей.

Причем тут налоги? Это просто примитивный пример.

Примитивно? Да, примитивно. Не правильно? Очень даже правильно.Налоги, это прибыль государства? Ну да ладно. Давайте так:
Как я уже выше приводил цифры, военные расходы РФ в 2015 должны были составить 3 с чем то трлн руб. Из них непосредственно на закупку ВиВТ приходится, ну пусть 25% или что-то около 750 млрд. руб.
Около половины этой суммы возвращается государству в виде различных налогов и сборов. Это 375 млрд. руб.
По мимо этого, в 2015 году на экспорт было продано ВиВТ на сумму около 16 млрд.$, давайте возьмем, что б вы меня не упрекали в накручивании цифр, 15,7 как в 2014. Это 15,7 млрд.$ х 56 руб. (не против такого среднего за 2015 год курса? хотя на самом деле он выше http://www.consultant.ru/law/ref/stavki/kurs-dollar-euro-2015/ ) 879,2 млрд. руб., те же примерно 50% которых ушли государству в виде различных налогов и сборов. Это 439,6 млрд. руб.
Итого:
Потрачено на закупку - 750 млрд. руб.
Получено в виде налогов и сборов с произведенной ОПК продукции - 814,6 млрд. руб.
Чистая прибыль государства ровна 64 млрд руб. Мало? Идем дальше.
В ОПК работает около 2 000 000 человек. Каждый из которых получает заработную плату, которую тратит на покупку различных, необходимых ему в повседневной жизни товаров и услуг. Если я возьму среднюю зарплату по ВПК в 30 тыс. руб. в 2015 году, пойдет?
Дак вот 2 000 000 сотрудников получили свою зарплату в 30 000 рублей, причем получили ее 12 раз. И потратили свои кровно заработанные 720 млрд. руб. на еду, одежду, быт. технику, оплату коммунальных услуг и прочих телефонов, покупку гаджетов, машин, мотороллеров, санок, зубных паст, посещение парикмахерских, бензин и еще не весть что. А с каждого проданного им товара или услуги государству был заплачен налог в 18%. Это 129,6 млрд. руб.
Можно пойти еще дальше вниз по цепочке или вверх к "транспортировке яблок", к прибыли основного акционера различных компаний ВПК и пр., но думаю прибыли государства уже выше крыши. Как вы считаете?
Поверхностно, примитивно? Да я собственно и не претендовал. Зато наглядно и доступно даже...

 

[Сергей Я]

Да ладно. Напротив меня район хрущевок. В круг обставленных машинами, хорошая часть которых стоит сравнимо с квартирой. Понты у нас, дороже денег

Может фото тех облепивших ваш дом машин, ну так сказать, для наглядности?
А то жжж:
https://realty.yandex.ru/search?typ...+спб+&utm_campaign=default&from=wizard.notype

 

[Kali]

Для того, что бы получилась прибыль совокупный доход должен быть больше совокупных издержек. Затраты(издержки) можно вернуть. А прибыль совсем не получить... Если я проверну хитрую торговую операцию по покупке у Васи яблока за 100 рублей и продаже его Пете за 110 рублей. Потратив 10 рублей на бензин, что бы съездить к Пете и Васе. Никакой прибыли я не получу. Хотя затраты(издержки) у меня будут 0. А вот если продам за 105 рублей. Получу убыток. Т. е. моя хитрая операция будет затратна...

А вот экономика при этом вырастет на 100+10+110=220 (Вася получил 100 рублей, Петя получил актив на 110 рублей, а ещё некто Пупкин получил 10 рублей от вас за бензин) рублей.

 

[КС]

А вот экономика при этом вырастет

И хотровыделанный ВВП, кстати тоже вырастет.

 

[Supremum]

Не знаю.
Реакторы в Корее производятся. Ссылки выше я дал.

Так я не за то. То что производится я и так верю. Ю-К всё таки очень технологически развитая страна. Но вот говорить о том что все эти 63 млрд это "реакторы ядерные" имхо неверно. Они там могут составлять и 1%. Теоретически.

Я вас научу. FTP Кабель категории 5E это сущность. А вот длина этого кабеля, это количественная характеристика. Если кабеля 100 метров, это кабель, если 4 метров, это тоже кабель, просто коротенький...

А если кабель ICMP?

 

[Darkmen]

Так я не за то. То что производится я и так верю. Ю-К всё таки очень технологически развитая страна. Но вот говорить о том что все эти 63 млрд это "реакторы ядерные" имхо неверно. Они там могут составлять и 1%. Теоретически.

А если кабель ICMP?

У них вроде тока 4 штуки на эскорт готовится в ОАЭ. и это не за год - так что куда меньше 63
У них в основном всякая автоматикка, резервуары

 

[студент]

Какая неожиданность!:

Оценки роли Бориса Ельцина в истории России в последние годы сместились в сторону негатива. По данным ВЦИОМа, за последние девять лет доля опрошенных, называющих первого президента России виновником кризиса 1990-х годов, выросла с 36% (в 2007 году) до 50% (в 2016 году). Стало меньше тех, кто считает, что Борис Ельцин пытался вывести страну из кризиса, сделав все возможное (их число уменьшилось с 13% до 6%) или пытаясь и совершая ошибки (с 45% до 34%).
Ельцинские победы россиянам вспоминать все сложнее: с этим затруднились 52% опрошенных в 2016 году против 28% в 2007-м. К достижениям первого президента России граждане относят преодоление продуктовых карточек и очередей (17%), возрождение частной собственности (17%), демократических прав и свобод (17%).
Негативными последствиями правления Бориса Ельцина граждане назвали главным образом Чеченскую войну (63%) и финансовый кризис 1998 года (62%). Также в их число вошли массовая безработица (56%), падение производства (55%), инфляция (53%), расхищение госсобственности (52%), невыплаты зарплат, пенсий и стипендий (52%). Кроме того, 55% опрошенных обвинили Бориса Ельцина в развале СССР.
«Борис Ельцин олицетворяет собой 90-е годы: период, который большинство граждан, как показало недавнее исследование ВЦИОМ, оценивает негативно. И время работает скорее против него, сокращая долю позитивных оценок,— сказал директор по коммуникациям ВЦИОМа Алексей Фирсов.— Однако доля отрицательных оценок заметно ниже среди молодежи, для которой Ельцин — не более чем исторический персонаж. А значит, со временем его, как Сталина и Хрущева, все больше будут оценивать не по тому воздействию на личные судьбы людей, которое оказала его эпоха, а по фундаментальным и долгосрочным последствиям исторического поворота, который Россия совершила под его руководством».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2904858

 

[Andrew_spb]

Может фото тех облепивших ваш дом машин, ну так сказать, для наглядности?

Если хотите, будет))) Естественно, это я образно сказал. По предыдущему посту, в понедельник продолжим. Я в Коробицино на на выхи с семьей. Удачных выходных.

 

[buterbrod2]

Тяжелое открытие, сделанное в просмотрах современных российских фильмов, заставляет вопросить... Персонажи с правильными, подчас энергичными, породистыми и благородными чертами лица встречаются чаще всего среди "культурных" классов (хотя порой клейма ставить негде. И, вообще, что такое "культурный" класс?). Затем они встречаются среди преступного элемента. (Те еще порода и благородства). Среди тружеников, так сказать, пролетариата- фактически не встречаются. Это что- выражение презрения к пролетариату и труду? Фактическое общественное восприятие их роли и места в жизни страны? И такое теле_видео_физиономическое разделение соответствует действительности? (Кажется, начал понимать ГУЛАГ.......).