Россия и её внутренние проблемы

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Суд или рассмотрение отдельных аспектов дела могут проходить в закрытом режиме..
По террористам возможно, но при этом и самим террам, и их адвокатам всё становится известно. Не, это тупиковый путь - скрывать возможность обработки материалов после суда. До суда да, нужно. Тем более чтобы объекты разработки не знали об этом. Потом уже нехай. Главное, что это законно.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.168
Адрес
Липецк
Вся реформа здравоохранения в одной новости:
1525179743189237596.png

152517975618598858.jpg
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А бонбы делают из селитры и хрен ещё знает чего.Министра хим.промышленности на гиляку.
А потом енти бонбы в огнетушители или кастрюли упаковывают.А потом ещё в рюкзачёк.А взрыватели из мобильников варганят. И сигналы на подрыв по мобильной связи посылают. Короче,полный круговорот услуг и товаров,который все могут использовать как со злым умыслом,так и по предназначению. И как быть?
Контролировать. Мобильник продают по паспорту, удобрения тоже так или иначе отслеживаются.
Вроде и помогать надо в раскрытии или предотвращении противозаконных действий,а с другой стороны если это нанесёт ущерб бизнесу,кто возместит?
Поэтому контролировать надо аккуратно, в идеале вообще незаметно для пользователей.
Человек придумал и создал услугу для норальных пользователей, не для бандитов.И не его вина,что этим могут и нехорошие люди пользоваться.
Калашникову десятки раз задавали вопрос насчёт его совести из за тысяч убитых его автоматом.
Ответ один: я создавал оружие для защиты Родины. Использование АК бандитами меня не касается.
Почему Телеграмм де могут отвечать так же? У меня нет чёткого мнения насчёт этого.
Ну, если вдруг Дуров реально сделал ВКонтакте и Телеграмм для защиты Родины - то прямо заявлять об этом он по вполне очевидным причинам не сможет. А это шоу с блокировкой вполне может иметь и более другие цели - от обычного стресс-теста Рунета в условиях глобального одномоментного отключения или уничтожения западных сервисов до популяризации условных "технократов" в ролях условных отечественных гейтсов, джобсов и масков.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ещё раз, то что террористы использовали телеграмм, уже установлено и доказано. Доказано судом. И требуют от Дурова именно данные по этим фигурантам. Применительно к вашему супермаркету - в него зашли люди бородатые, увешанные оружием и взрывчаткой, и под возгласы аллахакбар закупили исключительно халяльную еду, при этом стоя в очереди на кассе они обсуждали как завтра будут захватывать кинотеатр.
Теперь ответьте на вопрос - должен ли о них сообщить в компетентные органы директор супермаркета?
Строго формально - не обязательно. Если террористы с реальным металлическим оружием смогли войти в супермаркет - это вопрос к службе охраны супермаркета - она может быть и на аутсорсинге, и именно в их лицензии прописаны те или иные формы взаимодействия с правоохранительными органами. Должен ли директор супермаркета скидывать в правоохранительные органы данные о тех или иных вкусовых предпочтениях его покупателей (кто что ест и кто что пьёт) тотально на всех покупателей или проводить их предварительный самостоятельный анализ, и лишь затем скидывать? Сложный вопрос. С текущим уровнем развития искусственного (да и естественного) интеллекта вреда от этого, имхо, будет куда больше чем пользы, но в будущем, вероятнее всего, никуда мы от этого не денемся. Аналогично и с записью и анализом разговорами покупателей.
В описанной Вами ситуации, имхо, было бы достаточно исполнения обязанностей службой охраны - при проходе через рамки металлодетекторов - попросить остановиться для осмотра, вызвать полицию. Другой вопрос, что мал-мала вменяемые боевики подобного поведения тупо не допустят.
Поймите одну простую вещь. Никакой бизнес не стоит человеческих жизней.
Если Вы об этом как об общем правиле - Вы, имхо, ошибаетесь. Общее правило, скорее, обратное - "Любой бизнес стоит человеческих жизней". Любой бизнес стоит на платном (сиречь, ограниченном) удовлетворении человеческих потребностей, а в пределе неудовлетворение потребностей делает человека несчастным, и, может быть, даже убивает. Иными словами, если человека не кормить, не поить и не лечить, он будет несчастным, и может быть, даже умрёт. А бизнес на торговле едой водой или лекарствами возможен только при ограниченной их доступности.

Не говоря уже о том, что, скажем, доставка коммерческих грузов любым (особенно автомобильным) видом транспорта уже стоит тысяч человеческих жизней ежегодно, но чрезмерные меры по его регулированию приведут к транспортному коллапсу и к уже многомиллионным жертвам.
Тут нужно подходить по принципу разумной достаточности.
И оправдывая Дурова как хорошего бизнесмена, вы также оправдываете терроризм. Удачи. И думайте прежде чем что либо писать. А то иногда такой бред от вас читаешь, что хоть стой хоть падай.
Оправдание терроризма это одно, а оправдание наличия удобного сервиса передачи шифрованных сообщений - это совсем другое. Моя имха, что пользы от Телеграмма больше, чем вреда, хотя у более компетентных людей вполне может другое, более компетентное мнение. И да, реальный сервис по передаче шифрованных сообщений не должен выглядеть как сервис обмена шифрованными сообщениями, а должен выглядеть как игра или там сайт по просмотру фоток котиков.
 
Последнее редактирование:

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
это не уязвимость, а слабость.
А не один хрен.
И основана она вот на чем:
в компьютерах не существует генератора случайных чисел. Для надежной защиты алгоритмом RSA ключ должен генерироваться на случайных данных, а компьютеры в принципе не способны выдавать случайные числа. Когда ты запрашиваешь у компьютера случайное число, он берет предыдущее случайное число, прибавляет константу и выдает новое "случайное" число. Т.е. по факту у тебя последовательность не случайная, а псевдослучайная. И получается, что теоретически, если знать каким-то магическим образом самое первое "случайное" число, то можно теоретически вычислить все последующие числа, а значит и ключ.

И вот как эта "уязвимость" устраняется: телеграмм попробует считать текущую дату, какое-нибудь число с сервера, показания с гироскопа смартфона, которые являются случайными, попросит пощелкать по экрану и нажатия будут случайными - этого достаточно для генерации по-настоящему случайной последовательности.

В случае с компом криптографические программы просят произвольным образом подвигать мышку (координаты курсора являются случайными) и понажимать случайные кнопки на клавиатуре. И все, больше никакой "уязвимости", связанной с генератором псевдослучайных чисел. И не нужно наделять "уязвимость" свойствами, которых у нее нет.
Спасибо, но я тут новость прочитала, что оказывается хакеры читают телеграм ЕМНИП 14% сообщений и как это им удается?
WhatsApp недавно объявил о том, что его чат защищен шифрованием. Telegram же шифрует все свои сообщения с момента запуска сервиса. Это означает, что видеть сообщения могут только отправитель и получатель. Но, как выяснилось, хакеры с легкостью могут управлять вашими аккаунтами WhatsApp и Telegram. Так как эти мессенджеры для идентификации пользователей используют номера мобильных телефонов, то злоумышленники могут воспользоваться недостатками защиты сотовой связи, чтобы шпионить за вами.

По сей день для защиты телефонной связи используются протоколы, разработанные во время зарождения цифровых технологий, то есть 20-30 лет назад. У многих из них есть уязвимые места, которыми может воспользоваться любой желающий при наличии необходимого ПО.

На YouTube недавно появились 2 видеоролика, на которых демонстрируется метод взлома аккаунтов в WhatsApp и Telegram с помощью уязвимости в протоколе Signaling System №7(SS7).
https://trashbox.ru/topics/99319/hakery-mogut-prochitat-perepisku-v-whatsapp-i-telegram
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
На странице 1721 вы найдете пост dmkaz'а с краткой историей взаимоотношений Дурова и ФСБ. Там вы увидите ссылку на письмо от ФСБ администрации Телеграмм с требованием о расшифровке переписки 6 подозреваемых в теракте, на каждого имеется судебное решение. Паша требование не выполнил после чего Телеграмм был оштрафован мировым судом на 800 тысяч рублей. СМИ подняли бучу, забыв про 6 подозреваемых и возопив о тотальной цензуре и нарушении конституции.
Ну ок, раз есть такое требование, мог бы конечно Дуров и дать их переписку..пост-фактум так сказать.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Когда у Марины заканчиваются аргументы, а писать что то надо, ибо если не напишет хоть что то, то это будет самый дичайший слив Марины за всю историю ее существования на форуме,
Да ничего не заканчивается, вы просто слышать не хотите. Я против предоставления доступа к всей переписке телеграмм. Одиночных граждан, по решению суда - пожалуйста, но только переписку, а ключи - хрен.:-D Собственно этот хрен РКН сейчас кушает.))))))
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Вы напишете чушь, а мне потом разгребай за вами, растолковывай.
Опять аргументация от Госдеп?
Поймите одну простую вещь. Никакой бизнес не стоит человеческих жизней. И оправдывая Дурова как хорошего бизнесмена, вы также оправдываете терроризм.
Логика у вас как у ФБР против Трампа. Вы провели знак равенства между Дуровым и террористами, смотрите, он прочитает, придется и джип и квартиру продать:-D:-D:-D и еще должны останетесь.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Ну блииин... Я думал ты что-то новое расскажешь...
А что ты хотел услышать? Я живу "удобно" в этом плане. Но все равно не наездишься. Хочешь колбасы. Сделай сам:Lol:
Как ни крути, достижение "режима".
Или нет. Дуров, не раз говорил, что шифрование "трафика" в данном мессенджере, на конечных устройствах. Единственная здравая мысль во всем этом обсуждении принадлежит, как это не странно, Msoft. Мессенджер надо переписать так, что бы в случае необходимости, была возможность прочесть переписку интересующих лиц.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Удачи. И думайте прежде чем что либо писать. А то иногда такой бред от вас читаешь, что хоть стой хоть падай.
А судьи кто?;) Так дело дойдет вы без суда и следствия начнете крючкотворов и Маринель вешать за инакомыслие..., что не есть признак ума.:Yahoo:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Дуров мог бы так же по тихому выполнить эту просьбу без потерь для фирмы или нет? Если да,то не понятен шум,зачем надо было выносить всё это в свет ,дал доступ к конкретным поцам и всё. Если без ущерба нельзя было обойтись ,то понятна его реакция.
Соглашусь, я то же не понимаю почему он упирается по переписке (не по ключам) 6 уродов.
Личное там что-то ИМХО еще с ситуации с ВКонтакте.
Дуров то как человек, гов..о редкостное, то полицейского на капоте протащит, то деньги из окна выбрасывает, нормальный так делать не будет....
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Хех а либерота под 9 мая реально начинает "работать". Начинается раскручивание ленд-лизовской темы и т.п. - причём настойчиво.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Дуров то как человек, гов..о редкостное, то полицейского на капоте протащит, то деньги из окна выбрасывает, нормальный так делать не будет....
Нормальный российский "бизнесмен". Как говорится, можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки, гораздо сложнее...
 
Сверху