Россия и её внутренние проблемы

[Yan]

Вообще-то эта проблема, если судить по примеру одного подмосковного городка (происходило фактически у меня на глазах) создали искусственно и по откровенному недомыслию и нежелание вникать в психологию общества.

Зачем вникать.Это слишком сложно.Проще посадить,озвездюлить крыс.

 

[студент]

Зачем вникать.Это слишком сложно.Проще посадить,озвездюлить крыс.

Я к тому, что начинать не надо было. Ибо сразу обломать было бы проще и безболезнее, чем сначало разрешить, а потом пресекать до оп...ливания включительно.

 

[Yurich13]

Зачем вникать.Это слишком сложно.Проще посадить,озвездюлить крыс.

Проблема уже создана, знание о том как не надо было делать немного запоздало. Это знание теперь нужно использовать в будущем для профилактики возникновения таких проблем. А эту проблему придётся решать именно таким способом - штрафами(посадки перебор) и возмущением(иногда и физическим) общественности. Бить - очень доходчиво, но можно заиметь себе проблем, ибо безнаказанно бить людей у нас имеет право только полиция в случаях предусмотренных законодательством.

 

[Yan]

Я к тому, что начинать не надо было. Ибо сразу обломать было бы проще и безболезнее, чем сначало разрешить, а потом пресекать до оп...ливания включительно

Предвидеть на пару шагов вперёд могут только прошареные руководители которых у нас не так много.

 

[Yan]

Проблема уже создана, знание о том как не надо было делать немного запоздало. Это знание теперь нужно использовать в будущем для профилактики возникновения таких проблем.

Но создана то проблема не людьми а руководством.А штрафовать и лупить собираются обычных граждан.

А эту проблему придётся решать именно таким способом - штрафами(посадки перебор) и возмущением(иногда и физическим) общественности. Бить - очень доходчиво, но можно заиметь себе проблем, ибо безнаказанно бить людей у нас имеет право только полиция в случаях предусмотренных законодательством.

Ну штрафы и возмущение общественности(без побоев)это пожалуй приемлемо.

 

[Yan]

Про издержки ручного управления.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/06/26/695902-othodi

 

[Supremum]

и возмущение общественности(без побоев)это пожалуй приемлемо.

Сколь и бесполезно.

 

[Yurich13]

Но создана то проблема не людьми а руководством.А штрафовать и лупить собираются обычных граждан.

Руководство виновато в том, что несознательные люди разоряют клумбы?

Сколь и бесполезно.

Зависит от количества и размера штрафа. Раз 1000 отдал, другой - и вот уже начинает просыпаться мысль "а нужны мне эти цветы с общественной клумбы?" Через кошелёк очень хорошо доходит.

 

[Supremum]

Зависит от количества и размера штрафа. Раз 1000 отдал, другой - и вот уже начинает просыпаться мысль "а нужны мне эти цветы с общественной клумбы?" Через кошелёк очень хорошо доходит.

Обратите внимание, про штрафы у меня ничего нет, про штрафы я не цитировал. Я исключительно про возмущение общественности (без побоев).

 

[Ринат]

Я к тому, что начинать не надо было. Ибо сразу обломать было бы проще и безболезнее, чем сначало разрешить, а потом пресекать до оп...ливания включительно.

Не согласен.
Крысы есть всегда. Отдавать не пошедшее в дело очень верное решение.
Ведь проблема решилась, когда крыс отпивоспитывали.

 

[Yurich13]

Обратите внимание, про штрафы у меня ничего нет, про штрафы я не цитировал. Я исключительно про возмущение общественности (без побоев).

Ну так-то да. Звездюль в данном случае повышает эффективность восприятия возмущения на 99%.

 

[студент]

Крысы есть всегда. Отдавать не пошедшее в дело очень верное решение.
Ведь проблема решилась, когда крыс отпивоспитывали.

То, что есть всегда - однозначно. Вопрос количества. И задача задача руководства состоит в снижени количества таковых в обществе. И эта задача решается как минимум двумя равнозначными путями:
а) не дать "нормальным, но нестойким" скатиться до состояния крысы;
б) придавливать уже ставших крысами, не позволяя им реализоваться.

При этом необходимо как прямое отвоспитывание за уже совершенные проступки, так и препятствование в возможности совершения проступков. Ибо человек слаб и эти слабости надо учитывать. Не зря же в основной молитве христиан сказано "не введи в искушение".

 

[MSoft]

Я к тому, что начинать не надо было. Ибо сразу обломать было бы проще и безболезнее, чем сначало разрешить, а потом пресекать до оп...ливания включительно.

я не согласен с тобой в выводах. Твой пример из серии: сначала открыли бесплатные общественные туалеты, а потом денег стало меньше и их закрыли. Граждане начали срать просто посреди улицы, виновато правительство

Я считаю, что сам факт вандализма должен считаться недопустимым на уровне подсознания. Цветок - это не мешок бабла, искушение не такое уж и сильное. Для сравнения - у нас в донецке весь город розами засеяли, на всех развязках цветочные ковры и прочее. Ни разу не видел ни одного разрушенного цветка.

Это вопрос воспитания. Поставить скрытого участкового, снять все на камеру, а потом неделю крупным планом по всем каналам крутить рожу вандала с ехидными вопросами ему в стиле "вот у вас есть деньги на машину, но нет на цветок? вам не стыдно?". Бигборды вокруг разоренной клумбы с его лицом и фамилией поставить. Параллельно эту же неделю на всем тв рассказывать, как же классно с новыми красивыми клумбами.

Спорю на тазик ватрушек, этого будет достаточно, чтобы в сознании людей поселилось заветное "нельзя" и "дешевле купить, не так уж дорого стоят цветы"

 

[студент]

я не согласен с тобой в выводах. Твой пример из серии: сначала открыли бесплатные общественные туалеты, а потом денег стало меньше и их закрыли. Граждане начали срать просто посреди улицы, виновато правительство

Кстати, в реале так и происходит: место, где был (или стоит закрытый) туалет, действительно засирается. Можете проверить. А у правительства планида такая - быть в ответе за ВСЁ, что происходит на подведомственной территории. Понятное дело, что с непосредственных заситрателей никто ответственности не снимает, но от объективных явлений в обществе никуда не деться. И их надо учитывать, в том числе и на перспективу при планировании. Просто иметь в виду и быть к ним готовым. Если вернуться к сортирным примерам, то, к примеру - повесить аршинный плакат "Тут сортира нет!" , провести по ящику кампанию "Вне сортира не срать!" и поставить разъясняющих ментов на место бывщих сортиров.

 

[Yan]

Если вернуться к сортирным примерам, то, к примеру - повесить аршинный плакат "Тут сортира нет!" , провести по ящику кампанию "Вне сортира не срать!" и поставить разъясняющих ментов на место бывщих сортиров.

Просто установить скрытую записывающую видеокамеру.(Не скрытую раскурочат )

 

[студент]

Просто установить скрытую записывающую видеокамеру.(

Во-первых, не просто, а с последствиями; во-вторых, предварительно предупредив народ хотя бы в общих чертах.

 

[Yan]

Во-первых, не просто, а с последствиями;

Само собой.Показать по городскому ТВ,прикиньте какое стыдобище.

предварительно предупредив народ хотя бы в общих чертах.

Табличка "ведётся видеонаблюдение"

 

[Yan]

Сцуко а ещё проще биотуалет поставить.
Но мы не ищем лёгких путей.

 

[Ринат]

Не зря же в основной молитве христиан сказано "не введи в искушение".

А в первой заповеди "Не убий" "Не укради".
Общество надо воспитывать всегда.
Создал красивое, смотри, чтобы вандалы не осквернили. Поймай первого и покажи его по ТВ, и еще как его на пять "тыщ" оштрафовали.
Да еще погоняйся за ним на камеру, возьми у него интервью.
Общество видит, когда можно воровать и "вандалить", и видит, когда нельзя.
И позор видит, да еще на камеру.
Сделай раз. А потом все пойдет по накатанной, надо лишь приглядывать.

 

[студент]

Сцуко а ещё проще биотуалет поставить.
Но мы не ищем лёгких путей.

Исходные данные смотрим, да? Туалет был, но по недостатку средств закрыт.