Пули со смещенным центром тяжести

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
anderman написал(а):
Netstalker написал(а):
Ну вполне возможно когда пуля попадает-она начинает дергаться но при этом не теряет скорости .Соответственно и вылетит хоть откуда.
Она ещё и направление движения не меняет. А то встречались утверждения типа: "вошла в живот, вышла их левой пятки". А как, за счёт чего... рассказчик не представляет.
Такие утверждения конечно миф. Но как то попадались заключения паталогоанатомов по результатам применения пуль кал 5.45. В частности (если не ошибаюсь) после захвата больницы в Буденновске. Там такие замысловатые траектории были, что-то типа пуля вошла в районе грудины, а срикошетила от ребра, далее пробила легкое, далее в позвоночник, перебила артерию и вышла в районе шеи.
Запомнилось также, что у одной женщины было небольшое пулевое ранение сбоку, в итоге она умерла в больнице, выяснилось при вскрытии, что пуля пробив кишечник, срикошетила от позвоничника, ушла вниз в таз, там пробила прямую кишку. Женщина умерла от перитонита, вызванного повреждением прямой кишки и попаданием кала в полость. То есть бок и верхние отделы кишечника ей заштопали, а дальнейшую траекторию пули не обнаружили.
 

Antoshka88

Активный участник
Сообщения
1.064
Адрес
Новокузнецк
Kaa написал(а):
Такие утверждения конечно миф. Но как то попадались заключения паталогоанатомов по результатам применения пуль кал 5.45. В частности (если не ошибаюсь) после захвата больницы в Буденновске. Там такие замысловатые траектории были, что-то типа пуля вошла в районе грудины, а срикошетила от ребра, далее пробила легкое, далее в позвоночник, перебила артерию и вышла в районе шеи.
Запомнилось также, что у одной женщины было небольшое пулевое ранение сбоку, в итоге она умерла в больнице, выяснилось при вскрытии, что пуля пробив кишечник, срикошетила от позвоничника, ушла вниз в таз, там пробила прямую кишку. Женщина умерла от перитонита, вызванного повреждением прямой кишки и попаданием кала в полость. То есть бок и верхние отделы кишечника ей заштопали, а дальнейшую траекторию пули не обнаружили.
На занятиях по травматологии разбирали огнестрельные поражения, коротко правда. Были случаи когда при ранении из пистолета в область колена, пуля останавливалась в малом тазу, что в свою очередь проблему небольшую создало, входное отверстие есть, выходного нет, сделали рентген пули нет в ноге. Случаи не такие и редкие.
ПС: оффтоп небольшой. Рассказывали нам случай, когда мужик случайно, то ли в себя то ли в друга из ружья практически в упор пальнул. Так из раны достали пыж в больнице, развернули оказалась газета, вроде бы "Правда". Где то в первой городской на стенде вывешена.
 

I_One

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
С какой легкостью 5.45 пули меняют свою траекторию можно судить по ночным стрельбам трассерами. Чуть ли не назад прилетают.

На заставе случай был. Спереди парню в руку попала, от кости в живот срикошетила (почти под прямым углом), а там всё в фарш.
 

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
I_One написал(а):
На заставе случай был. Спереди парню в руку попала, от кости в живот срикошетила (почти под прямым углом), а там всё в фарш.
Но бывает и наоборот - пуля вошла в грудь, по ребру обогнула грудную клетку и вышла под лопаткой не повредив тем самым внутренние органы - кому как повезет... или не повезет...
I_One написал(а):
С какой легкостью 5.45 пули меняют свою траекторию можно судить по ночным стрельбам трассерами. Чуть ли не назад прилетают.
Из ПКМ тоже скачут только в путь тут всё от поверхности зависит и угла встречи.
Antoshka88 написал(а):
ПС: оффтоп небольшой. Рассказывали нам случай, когда мужик случайно, то ли в себя то ли в друга из ружья практически в упор пальнул. Так из раны достали пыж в больнице, развернули оказалась газета, вроде бы "Правда". Где то в первой городской на стенде вывешена.
повезло что патрон без заряда был - иначе край, на такой дистанции без разницы дробь мелкая или пуля.
Вообще по ранениям ситуация настолько неоднозначная что что либо утверждать сложно - множество факторов, что боевая что охотничья практика это только подтверждают.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
знаю человека в которого стреляли такими пулями,щас все норм,так вот они действительно меняют траекторию,некоторые остались в теле,пришлось удалять
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
мир написал(а):
знаю человека в которого стреляли такими пулями,щас все норм,так вот они действительно меняют траекторию,некоторые остались в теле,пришлось удалять
А я знаю человека, в котором пули изменили траекторию, но жить он остался, несмотря на пулевое ранение в голову!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.034
Адрес
г. Пермь
Лично видел человека, которому пуля (как и Кутузову) попала между глазом и виском. Жив, что характерно. Правда, из чего в него стреляли -- сейчас уже не помню. :-(
 

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
anderman написал(а):
Лично видел человека, которому пуля (как и Кутузову) попала между глазом и виском.
Кстати есь память не ошибает то у Кутузова было два в голову, одно точно пулевое, а вот второе не помню...
 

Murmillon

Активный участник
Сообщения
71
Адрес
Москва
Помните историю с убийством Кеннеди. Если я не запамятовал, первая пуля согласно "официальному отчету" пробила шею президенту, далее направилась к запястью сидевшего спереди губернатора Техаса, а потом ему же попала в корпус.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
У меня пробабка осталась жить после того, как немец ей выстрелил в лицо. Пуля вошла в щеку, а вышла через глаз. Так всю оставшуюся жизнь и проходила с повязкой на лице. Детей успела до войны нарожать, а так бы осталась бы бездетная.

Под каким углом пуля входила и выходила для меня осталось загадкой.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.034
Адрес
г. Пермь
OleGRosS написал(а):
Кстати есь память не ошибает то у Кутузова было два в голову, одно точно пулевое, а вот второе не помню...
А второе -- тоже пулевое и в то же место. Но -- выжил.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.034
Адрес
г. Пермь

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Meskiukas написал(а):
Эта писанина из серии гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Сказки Венского леса лучше результатов испытаний и отчетов из войск?
Meskiukas написал(а):
Примерно так же, в духе смелого портняжки рассуждали чиновники из МО перевооружая ВЕСЬ л/с 40 ОА на малый калибр.
И в результате, все у кого хватило средств, перешли на малый калибр для автоматов.
Meskiukas написал(а):
И когда потери СпН и разведки подросли значительно, задумались.
Увяжите это с калибром и желательно подробно и убедительно.
Meskiukas написал(а):
Разведчики всеми путями открещивались от 5,45 мм. Даже трофейные китайские и прочие не сдавали, а держали вторым штатом и с ним воевали.
Разведчики рассуждали в духе «чем толще — тем лучше»? Тогда почему ваши разведчики не привели реальных недостатков АК(С)-74 которые проявились в Афганистане? Почему они обратили внимание только на калибр, а про качку ДТК, размягчение лака на прикладе и цевье и нагреве металлического приклада ни слова? Правда 2 последних в равной степени относятся и к АКМ(С).
Meskiukas написал(а):
Что повторилось в Чечне.
Сказки Венского леса повторились?
Meskiukas написал(а):
Уже с 300 м начинается заметно резкое различие по действию пуль
Было вроде с 250? Теперь с 300? И в чем это различие? 5,45 внезапно перестала кувыркаться в теле? Не верю. Результат опыта прямо противоречит Вашим словам.
Meskiukas написал(а):
Не зря я акцентировал на европейцах. Малокалиберные пули прежде всего по ним рассчитаны работать. Обкуренный горец на малокалиберную пулю реагирует слабовато.
Малокалиберная пуля по тушке работает лучше чем советская 7,62ПС, просто потому, что оставляет в ней половину своей энергии, а не 11%-12%.

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:

Artemus написал(а):
Профи реализуют преимущества 7,62х39
Преимуществом 7,62х39 является менее проблемное создание специальных пуль. Например дозвуковых, бесшумный 5,45 мм комплекс так и не получил распространения. Но ВАЛ и ВСС на голову превоскодят АКМ с ПБС. Меньшее ухудшение кучности при прохождении кустов? Так у АК-74 изначально кучность очередями выше и по результату то на то и выйдет.
Artemus написал(а):
Кстати, будете смеяться, но знакомый полковник ОМСН, считает 5,45х39 идеальным для городского боя, именно из-за рикошета пуль!
Сарказм
А полковник в курсе, что любые пули рикошетят?
А в поле 5,45 уделывает 7,62х39 по настильности, ветровому сносу и подлетному времени. А по импульсу отдачи и в 1,5 раза большему БК везде и всегда.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Droid написал(а):
Так у АК-74 изначально кучность очередями выше и по результату то на то и выйдет.
Увы. Первые же испытания показали улучшение кучности, вместо ожидаемых 25%, всего на пару процентов. И всё из-за низкой подготовки ЛС.
Сарказм
А полковник в курсе, что любые пули рикошетят?
Конечно в курсе. Просто рикошет 5,45 гораздо выше.
Droid написал(а):
Преимуществом 7,62х39 является менее проблемное создание специальных пуль.
Вы сами написали, что создание спецоружия, под спецпули гораздо эффективнее.
Droid написал(а):
А в поле 5,45 уделывает 7,62х39 по настильности, ветровому сносу и подлетному времени.
Про поле никто и не спорит. Поэтому 7,62х39 сейчас, это патрон ограниченного применения.
 
Сверху