Повелитель бури

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Намедни прошел тут по ящику показ сего киношедевра, ранее шел в кинотеатрах.
Писали, что пособирал большую часть Оскаров в нелегкой "борьбе" в "Аватаром".
У кого какие впечатления от картины?

ИМХО - обычная лента, ни какой то особо игры актеров (да и актеров с именем там не было), ни операторской работы не заметил. Рядовой фильм, каких множество. Только что "на злобу дня" для США.

Убила фраза "Хорошо, что мы пригнали сюда столько танков - вдруг придут русские, им придется нелегко". Видимо ни в одной ленте режисер не может не вставить какую то муйню на эту тему...что за военный фильм без русских. Штампы...штампы... скучно...
 
T

Timskey

Guest
Фильм, в принципе понравился!
Были очень неприятные моменты, когда у ребёнка вытаскивали из живот бомбу(я вообще не смотрел этот момент), или когда иракца не успели разминировать, жалко мужика...
В целом порадовала снайперская борьба, хотя опять же, каким образом с расстояния 800 метров боевики с 4 пуль сняли 4 минёров, большой вопрос.
Штампы...а штампы они многое показывают, боятся нас, боятся!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Я его посмотрел потому, что фанаты Аватара его очень уж сильно ругали. Фильм как фильм. Обычный фильм "про войну". Главный герой -- практически идеал сапёра. Всегда стремится обезвредить бомбу. Не уничтожить её, а именно обезвредить, при этом перехитрить заложивших её. ГГ немножко любит риск. Ему нравится ощущение смертоносной силы рядом с собой. И возможность укротить эту силу.
Может быть это и стоит Оскара...

В конце фильма ГГ говорит сыну: "потом у тебя останется пара любимых вещей. У меня осталась одна". И снова отправляется на войну.

Может за это и дали?
 
T

Timskey

Guest
видимо да...
А что за вещь, я не понял честно говоря!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Timskey написал(а):
видимо да...
А что за вещь, я не понял честно говоря!
Я же говорю: чувство своего превосходства над бомбой. Вспомните, когда они уничтожали в пустыне обезвреженные мины. Сорвался и поехал за перчатками. Ему нравится это ощущение неукротимой смертоносной силы рядом. И нравится укрощать её. Хорошо показан контраст между первым сапёром, Томпсоном, и ГГ. Томпсон действовал по инструкции. Для него подойти к бомбе -- ЧП. А для ГГ -- норма.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Timskey написал(а):
каким образом с расстояния 800 метров боевики с 4 пуль сняли 4 минёров, большой вопрос.

Особливо если учесть, что у иракца была обычная винтовка 7,62 снайперская, а у американца что то 50 калибра...
Стрелял он тоже видимо хреново...увод пули на 2-3 м для винтовки такого класса и на таком расстоянии говорит о никакой подготовке стрелка.
Хотя он там по сценарию член команды саперов, не снайпер - может этим все объяснятется.
Как иракский боевик ухитрился при такой дистанции и таком мареве от земли попасть с первого выстрела по залегшему снайперу (т.е размер мишени - пол головы практически) - загадка природы. Не иначе ниндзя).

Timskey написал(а):
когда у ребёнка вытаскивали из живот бомбу(я вообще не смотрел этот момент),

Вы ничего не пропустили, так как ничего и не показывали в общем то - обозначили намерения, а хоррора не было.

Timskey написал(а):
или когда иракца не успели разминировать, жалко мужика...

Этот момент вообще из уровня легкого бреда. Они саперов экипируют китайскими ножницами? дали бы тогда сразу ножовку по металлу....
Стандартный гидрорезак с электроприводом (обычные переносные ножницы в общем то, как в МЧС) перекусывает 3 см прут стали как карандаш. А уж какие то замочные дужки - семечки для него. Снять все тамошнии замки (их там вроде 4 было) можно было за 20 сек.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Timskey написал(а):
каким образом с расстояния 800 метров боевики с 4 пуль сняли 4 минёров, большой вопрос.
Троих. И не минёров -- разведчиков. Первый: нёс ключ из Хаммера. Второй: за пулемётом в Хаммере. Третий: командир группы.
А то, что с 800 метров, из СВД... ИМХО: практически реально. Как говорят специалисты, 800 метров для СВД -- максимальная дистанция.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Особливо если учесть, что у иракца была обычная винтовка 7,62 снайперская, а у американца что то 50 калибра...
Вроде бы -- Баррет М82.

ГЕРКОН32 написал(а):
Стрелял он тоже видимо хреново...увод пули на 2-3 м для винтовки такого класса и на таком расстоянии говорит о никакой подготовке стрелка.
Хотя он там по сценарию член команды саперов, не снайпер - может этим все объяснятется.
Как рах налборот. Командир группы спецназа промахнулся и второй выстрел ему сделать не дали. А негр умудрился положить всех.

ГЕРКОН32 написал(а):
Этот момент вообще из уровня легкого бреда. Они саперов экипируют китайскими ножницами? дали бы тогда сразу ножовку по металлу....
Стандартный гидрорезак с электроприводом (обычные переносные ножницы в общем то, как в МЧС) перекусывает 3 см прут стали как карандаш. А уж какие то замочные дужки - семечки для него. Снять все тамошнии замки (их там вроде 4 было) можно было за 20 сек.
Так то ГИДРОрезак. А здесь простые ручные кусачки. :-D
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Timskey написал(а):
каким образом с расстояния 800 метров боевики с 4 пуль сняли 4 минёров, большой вопрос.

Особливо если учесть, что у иракца была обычная винтовка 7,62 снайперская, а у американца что то 50 калибра...
Стрелял он тоже видимо хреново...увод пули на 2-3 м для винтовки такого класса и на таком расстоянии говорит о никакой подготовке стрелка.
Хотя он там по сценарию член команды саперов, не снайпер - может этим все объяснятется.

Да ладно, это частности. Что вы как мальчишки прицепились к пистолетикам. В этом моменте, если на то пошло, косяк не в этом. Косяк- это арабы снайперы, которые занимают единственное здание в округе (куда смотрит нормальный человек в первую очередь ), и позиция и поведение арабского стрелка (стреляет без упора, ствол торчит из окна!!!). А уж кто в кого не попал - это ерунда.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

anderman написал(а):
Как рах налборот. Командир группы спецназа промахнулся и второй выстрел ему сделать не дали. А негр умудрился положить всех.

Все правильно, Баррет- оружие командира, его убили, а негр- сержант/лейтенант (не помню) наиболее подготовленный в группе по определению, но он не снайпер, тем более в условиях марева и "плывущего" горизонта.

А фильм нормальный, не уровня Оскара (старого) конечно, но... Актеры играют вменяемо, сравним с любым отечественным современным выкидышем типа "9 роты" или , прости господи," мы из будущего"... Сравнивать это надо скорее с отечественными "Блокпост" или "Война", это ближе по задумке.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Вроде бы -- Баррет М82.

Вроде тоже. У них это же штатное оснащение при усилении патрульно/разведывательной группы. Не думаеться, что там какая то самопокупная экзотика.

anderman написал(а):
Как рах налборот. Командир группы спецназа промахнулся и второй выстрел ему сделать не дали. А негр умудрился положить всех.

Правда если учесть, сколько раз он промазал (и в него почему то не попали)).
Вообще условия для стрельбы были аховые - все дрожит, и если на Баррете стандартный прицел - на 800 м там видимость ниже плинтуса была. Хотя как все же боевик ухитрился из СВД первым патроном снять стрелка-снайпера - загадка. Хотя бывают случайности конечно - пальнул наудачу - попал.

ИМХО для таких рейдовых групп обязательно в состав вооружения должен входить автоматический гранатомет (желательно с возможностью наведения из кабины бронеавтомобиля), т.к крупнокалиберный пулемет - штука конечно мощная, но в таких ситуациях практически бесплезная.
В загашнике можно возить и какой нибудь М-29 с ящиком, другим мин - лишнии 100-150 кг машину не обременят, а при случае можно безопасно из ложбины засыпать минами позицию снайпера - там и осколков масса, и видимость на ноль падает - нельзя вести прицельный огонь.

anderman написал(а):
Так то ГИДРОрезак. А здесь простые ручные кусачки.

Что и удивило - при всеобщей помешанности американцев на техническом оснащении тут все так скудно, тем более в зоне боевых действий.
Саперам по роду работы нужно вскрывать различные железки и такой гидрорезак - штатное оснащение по идее.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Кирилл СПб написал(а):
Да ладно, это частности.

В фильмах о войне частности как раз важны - подразумевается их смотрит отчасти и подготовленная аудитория). Куда глядели военные консультанты фильма).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
ГЕРКОН32 написал(а):
ИМХО для таких рейдовых групп обязательно в состав вооружения должен входить автоматический гранатомет
Это не рейд-группа. Это спецназ под прикрытием. Для них и Баррет -- роскошь и вундерваффе.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Это не рейд-группа. Это спецназ под прикрытием. Для них и Баррет -- роскошь и вундерваффе.

Для спецназа крупнокалиберная винтовка - роскошь?). Тем более бродящего по тылам.
А говорят у нас плохое снабжение)).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Кирилл СПб написал(а):
Косяк- это арабы снайперы, которые занимают единственное здание в округе (куда смотрит нормальный человек в первую очередь ), и позиция и поведение арабского стрелка (стреляет без упора, ствол торчит из окна!!!).
Точно! Слона-то я и не приметил!

Кирилл СПб написал(а):
Баррет- оружие командира, его убили, а негр- сержант/лейтенант (не помню) наиболее подготовленный в группе по определению, но он не снайпер, тем более в условиях марева и "плывущего" горизонта.
Негр -- рядовой. Или... :think: Ну, не выше сержанта.
А Баррет -- оружие не командира, а специально обученного и подготовленного снайпера. Хотя, вполне возможно, что в данной группе спецназа снайперка была взята "на всякий случай" и конкретного хозяина у неё не было.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

ГЕРКОН32 написал(а):
Для спецназа крупнокалиберная винтовка - роскошь?). Тем более бродящего по тылам.
А говорят у нас плохое снабжение)).
Напомню, данная группа косила под арабов. Вооружеа как арабы, одета как арабы и транспорт как у арабов По идее, у них не должно быть ничего, чего не может быть у стандартной группы боевиков.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Кирилл СПб написал(а):
Баррет- оружие командира, его убили, а негр- сержант/лейтенант (не помню) наиболее подготовленный в группе по определению, но он не снайпер, тем более в условиях марева и "плывущего" горизонта.
Негр -- рядовой. Или... :think: Ну, не выше сержанта.

Пардоньте, саперы, вроде в США не могут быть рядовыми (путаю!?), а негр командир отделения саперов.?
А о командире разведчиков,... я имел ввиду, что Баррет, это его епархия, разведка же даже у нас может брать на задания спец. дополнительные девайсы на свой вкус.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
В фильмах о войне частности как раз важны - подразумевается их смотрит отчасти и подготовленная аудитория). Куда глядели военные консультанты фильма).

Согласен, но тогда что говорить о "Мы из будущего"?!!!!!!! И слов то таких матерных нет! А "Освобождение" с картонными тиграми и фрицами прущими в психическую атаку (на зебрах) :-D .
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Напомню, данная группа косила под арабов. Вооружеа как арабы, одета как арабы и транспорт как у арабов По идее, у них не должно быть ничего, чего не может быть у стандартной группы боевиков.

Я имел в виду машину, которая была в патруле).
Понятно, что батарея ПТУРов на крыше джипа будет сильно диссонировать с обликом 100% арабов, под которых они косили).
Почему патрульная машина (а там подразумевается как раз действия в отрыве от основных сил и надеяться особо не на кого) имеет такое скудное огневое оснащение. Фактически только личное оружие и пулемет. Негусто... Конечно если можно по каждому чиху вызыывать пару штурмовиков - сойдет...для пустыни :OK-)

Кирилл СПб написал(а):
Согласен, но тогда что говорить о "Мы из будущего"?!!!!!!! И слов то таких матерных нет! А "Освобождение" с картонными тиграми и фрицами прущими в психическую атаку (на зебрах)

Ничего не говорить))). Мы же не требуем от сказки "Фенист-ясный сокол" документальной точности в доспехах и вооружении. "Мы из будущего" - в какой то мере сказка-притча).
"Освобождение - ну это как к "Броненосцу Потемкину" аппелировать - фильм старый довольно, фильм-символ. Да, танки там все практически "не такие"...есть такое.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Негр перевёлся в сапёры из рейнджеров. Наверное его там и научили стрелять из винтовки.
Фильм хороший, но не более того. Но выше "9 роты".
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Фильм понравился! Очень не плохой! :-D

ГЕРКОН32 написал(а):
Вы ничего не пропустили, так как ничего и не показывали в общем то - обозначили намерения, а хоррора не было.
Как же?! Всё показали. Засунул руку и вынул взрывчатку. Какие же это намерения?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Кирилл СПб написал(а):
Пардоньте, саперы, вроде в США не могут быть рядовыми (путаю!?), а негр командир отделения саперов.?
Камандир группы сапёров -- ГГ. Он после разминирования машины, на базе негру врезал и сказал что-то типа "это за то, что ударил старшего по званию".

Кирилл СПб написал(а):
А о командире разведчиков,... я имел ввиду, что Баррет, это его епархия, разведка же даже у нас может брать на задания спец. дополнительные девайсы на свой вкус.
Напоминаю: ГРУППА ДЕЙСТВОВАЛА ПОД ПРИКРЫТИЕМ! А командир группы, засевший за снайперку автоматически выключается из руководства боем. Он видит только узкий участок и теряет контроль за обстановкой.

ГЕРКОН32 написал(а):
Я имел в виду машину, которая была в патруле).
Понятно, что батарея ПТУРов на крыше джипа будет сильно диссонировать с обликом 100% арабов, под которых они косили).
Они не патруль. Они едут из другого города. Там имела место быть некая спецоперация ,в ходе которой были захвачены два высокопоставленных деятеля администрации Саддама. И сейчас их транспортируют на базу. И вся их защита -- не мощное оружие, а маскировка.
 

Винт

Активный участник
Сообщения
28
Адрес
СПб
Я опоздал, вы уже перемыли все кости снайперской дуэли ... :)
Какая была дистанция кстати ?
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Мда,посмешили.Мне вообще не понятно русское название фильма,совершенно не соответствует американскому.Развед группа была британская,мне кажется русскии перевод не дает возможности это понять.В целом фильм хорош,ни один современныи россискии фильм имхо, даже близко не стоит.А мелкие неувязки-это художественныи фильм,а не документальная лента.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Ну и как название корректно переводится?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

И каково Ваше мнение Daywalker почему в фильме (не к месту как по мне) вспоминают о русских, дань традиции?
 
Сверху