Последствия агрессии Грузии

[Врач]

И не грузин, вот досада!

Я не понимаю, зачем проводить здесь деление по национальному признаку. Но хорошо, если так, то на мой взгляд было всего две армии которые заслуживали уважения: немецкая и русская, а затем советская.

 

[Artemus]

Осли бы не было организованной обороны, не было бы уличных боёв, а была бы простая зачистка.

Организованной как таковой не было. Многие группы осетин сражались в изоляции. Единственное что их спасло, тактика мобильных групп, по типу чеченских времён первого штурма Грозного, видимо грузины к этому были не готовы.

В таком случае, кто в вашем понимании тогда вообще грузин?

Грузин, тот кто себя ассоциирует с этой нацией. Многие народности проживающие на территории Грузии, с грузинами себя не отождествляют. Сваны, менгрелы, аджарцы например. А есть ещё армяне, ну и т.д.

А три батальона это сколько человек?

В одном батальоне СВ согласно штатного расписания, чуть более 500 человек. Но у миротворцев может быть своя орг-штатная структура.

 

[Arhimagic]

Вообще-то он был менгрелом, а это другая песня.

В таком случае, кто в вашем понимании тогда вообще грузин? А три батальона это сколько человек?

батальон 500 человек . усилиный батальон это 1000-1200 чел.

 

[Слон]

Осли бы не было организованной обороны, не было бы уличных боёв, а была бы простая зачистка

Так это и была зачистка с грузинской стороны, только "непростая", а очень кровопролитная.
Осетины действовали группами по 5-6 человек, чисто по партизански, организованность у них развалилась в первые же часы. Да и нет никакого смысла действовать более крупными подразделениями против регулярной армии, когда подразделение легко могут накрыть артиллерией или БШУ.
Миротворцы худо-бедно отбивались в своих городках и не лезли в другие районы.

 

[Artemus]

Но хорошо, если так, то на мой взгляд было всего две армии которые заслуживали уважения: немецкая и русская, а затем советская.

Я бы немного изменил формулировку. Не две армии, а два солдата заслуживающих уважения. ИМХО это более точно.

Я не понимаю, зачем проводить здесь деление по национальному признаку.

А проведение деления Грузии по национальному признаку весьма важно, для понимания произошедшего. Ведь губернатор Зугдидского района, сван по национальности, по сути сдал Грузию как только запахло жаренным.

 

[Слон]

А что касается военных способностей грузин, может и не такие уж они плохие вояки, тут многое от мотивации и настроя зависит. Для осетин это была схватка за выживание, грузины рассчитывали на "легкую" прогулку, у них были "неправильные" задачи.
Неизвестно, что бы было при штурме Тбилиси осетинами и абхазами, когда для грузин вопрос перевернулся бы.
В конце концов, массовое дезертирство и сдача в плен красноармейцев в июне-июле 1941г. из истории не выкинешь. Русские тоже пока к стенке не припрут, совершенно невоинственный народ.

 

[Врач]

Напомню, что лица якобы не ассоциирующие себя с грузинами (жители Зугдидского района) буквально несколько месяцев назад избивали наших миротворцев (по десять на одного) и укладывали их на землю.

 

[Artemus]

Неизвестно, что бы было при штурме Тбилиси осетинами и абхазами, когда для грузин вопрос перевернулся бы.

Вряд ли бы что-то изменилось. Грузины свою территорию вообще не защищали, просто ломанулись к своей столице, так что параллели с нашим 41-м не корректны. Тогда, кроме массовой сдачи в плен, были и массовые проявления героизма, чего при вхождении в Грузию мы не увидели совершенно.

 

[Зия]

Грузины сдали все без что можно без малейшего сопротивления. Почему?

 

[Artemus]

Напомню, что лица якобы не ассоциирующие себя с грузинами (жители Зугдидского района) буквально несколько месяцев назад избивали наших миротворцев (по десять на одного) и укладывали их на землю.

Во первых, я не говорю, что они настроенны пророссийски. Но и класть свои головы за Грузию, они тоже не горят желанием. Во вторых, были ли учавствовашие в тех инцидентах полицейские, на самом деле жителями Зугдидского района? Ведь не забывайте, что там был спектакль, и на главные роли пригласили явно не случайных людей!

 

[kolian2]

Грузины сдали все без что можно без малейшего сопротивления. Почему?

Потомучто они могут воевать только с беззащитными, а когда нарываются на черенкование, бегут поджав хвост.

 

[Artemus]

Грузины сдали все без что можно без малейшего сопротивления. Почему?

Вот мы и пытаемся разобраться. Если не лень, почитайте несколько предыдущих страниц. ИМХО дискуссия получается интересная!

 

[Зия]

Я думал , что после входа Российских войск в Гори, грузины начнут яростные контратаки и начнется настоящая бойня , как никак это уже их территория. Но они даже выстрела не сделали. Удивительно и то что , наши войска в таком небольшом количестве преспокойно вошли в Гори , словно заранее зная что сопротивления не будет. Все это очень странно.

 

[Врач]

Грузины свою территорию вообще не защищали,

Смотря, что мы понимаем под значением " территория Грузии". С их точки зрения это ЮО. Но в таком случае они же несколько дней сопротивлялись РА. Чего сравнивать "армию" Грузии с тем, что им в итоге противостояло? Другой пример, сколько бы продержались войска ДВО ломанилсь на них НОАК.

 

[kolian2]

Сообщение удалено. Нарушение правил форума ч.II. п.7. Artemus

 

[Слон]

Грузины свою территорию вообще не защищали, просто ломанулись к своей столице

У них был приказ отступать.
Цели и задачи в начале войны у них были аморальные, отсюда быстрая деморализация при первых серьезных потерях. А дальше паническое бегство.
Каков лидер, такая и армия. Подчиненный. как правило, невольно берет пример с руководства. Саак рассчитывал, что "запад ему поможет", в случае чего, жестокая война за выживание в его планы не входила. Так военные это все не хуже него просекали. И зачем кровь проливать, если русских все равно "одернут"? Сплошная хитрожопость.
То есть они прекрасно понимали, что на территории Грузии резни не будет в любом случае. Упираться не за что.

 

[Artemus]

Смотря, что мы понимаем под значением " территория Грузии". С их точки зрения это ЮО.

Это их проблемы, чего они там считают "своей" территорией. Мы будем реалистами, ЮО и А грузинскими территориями не являются.

Но в таком случае они же несколько дней сопротивлялись РА.

Значительно уступающим им по силам. Ведь в первый день пришли только два усиленных батальона. И грузины по прежнему имели 2-3-х кратное преимущество в личном составе. А ведь побежали они когда численность российской группировки только сравнялась с их собственной. Причём, было не организованное отступление, а именно бегство. В начале отступления ещё было, что-то похожее на отвод войск, далее всё это превратилось в панику.

У них был приказ отступать.

А был ли такой приказ? Это ведь Саака сказал, а к нему после большинства его заявлений доверия ноль.

И зачем кровь проливать, если русских все равно "одернут"?

А что нас кто-то "одёрнул"?

То есть они прекрасно понимали, что на территории Грузии резни не будет в любом случае. Упираться не за что.

Это всё в принципе и называется - ТРУСОСТЬ!А ведь грузинская пропаганда активно работала на образ злобных русских которые грабят и убивают мирных жителей, бомбят мирные города. По идее грузинские солдаты должны были проникнутся жаждой мести, и показывать примеры беспримерной отваги при сопротивлении "агрессору". Но нет. Ничего этого не случилось. Похоже гораздо больше грузинские солдаты прониклись слухами о потерях убитыми в 1500 человек и раненными в 4000 человек. И это стало для них гораздо гораздо большим стимулом.

 

[kolian2]

Операция РФ в ЮО, была проведена без ошибок, возможно и были какие-то недочёты но они не существенны. В результате у дипломатов, появилось большое количество аргументов, по адекватному ответу на критику действий РФ. Всё это поможет в дальнейшем.

 

[Врач]

пришли только два усиленных батальона.

А ведь побежали они когда численность российской группировки только сравнялась с их собственной.

Пришли? Изначально было три батальона (озвучено было Зам. Нач. ГШ)
То есть вы считаете, что насыщенность танками, артиллерией, авиацией, средствами ПВО и тд. противостоящих сторон были аналогичными ко второму и третьему дню.

 

[NIKARRO]

находясь в отдыхе в Турции (между прочим, страна, снабжавшая безвозмездно Грузию деньгами, ну да, вы это уже знаете), расстроился ужасно, узнав об конфликте в телеке (благо были каналы "Вести", круглые сутки вещавшие новости с Южной Осетии, РТР-Планета", смотрел канал BBC и польские с турецкими - иностранные думали, что мы напали на Грузию, обозвали российско-грузинский конфликт, показывали по турецкому выступление Саакашвили (которую не показывали в русских)).
верил, что наши вводят войска для отпора грузинской армии.
честно говоря, многие участники в начале темы "Война началась..." меня очень удивили. Мне стыдно стало за таких "граждан России", которые не хотят подождать и обсирают Россию, пуская слюни и пены во рту. Стыдно мне...
P.S. Замечу, что каждый раз, когда кто-то говорил, будь то Саакашвили, Буш, Райс, и прочие "демократы", про себя всегда обзывал их.
Россия все сделала так, как было нужно. Вы тут такие умные, так чего в президенты не лезете или в добровольцем в Южную Осетию не отправляетесь? обсирать можно сколько угодно, когда сидите в тепленьких сиденьях в безопасности...
Теперь по теме.
Конечно, Грузия серьезно разрушила Ю. Осетию (вызывает удивление и негодование уничтожение кладбищей, памятников и больниц). Более 1 600 жителей погибли фактически впустую. Мое мнение относительно Грузии и о Саакашвили - они по части зла переплюнули даже гитлеровскую Германию, президент сие страны просто сумасшедший трус. а Вообще, то все это сделано по плану США, только одного не совсем ожидали они: мы вмешались в конфликт.