Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Дружище сколько лет сколько зим,рад тебя видеть!!!!!!!!!!!!!Alan написал(а):
Последствия агрессии Грузии
- Автор темы Admin
- Дата начала
- Статус
Сейчас на новостях НТВ было озвучено, что кроме Германии выступили против Грузии и ее политики Италия и Турция (а Турция по количеству своих ВС занимает второе место в НАТО после США).
Обе эти страны кроме протеста против агрессии Грузии, заговорили о том, что такую страну с таким неадекватным поведением принимать в НАТО нельзя...
Похоже Сака очень круто тпрокололся в своих амбициях и надеждах...
У него теперь только один выход - дать полную автономию Осетии и Абхазии (это чтоб РФ забыла о его нетактичном поведении).
Самое интересное, что Ющ, обратился с предложением к РФ рассмотреть статус ЧФ по вопросам его применения в военных конфликтах (это после его указа о запрете передвижения ЧФ без уведомления Украины). Похоже. что и он попятился...
Если так, то РФ полностью выиграла эту войну...
Обе эти страны кроме протеста против агрессии Грузии, заговорили о том, что такую страну с таким неадекватным поведением принимать в НАТО нельзя...
Похоже Сака очень круто тпрокололся в своих амбициях и надеждах...
У него теперь только один выход - дать полную автономию Осетии и Абхазии (это чтоб РФ забыла о его нетактичном поведении).
Самое интересное, что Ющ, обратился с предложением к РФ рассмотреть статус ЧФ по вопросам его применения в военных конфликтах (это после его указа о запрете передвижения ЧФ без уведомления Украины). Похоже. что и он попятился...
Если так, то РФ полностью выиграла эту войну...
США намерены заставить Россию уважать Грузию
Ответственность за произошедшее в Грузии лежит на Западе. Такое мнение высказал известный эксперт по военным конфликтам профессор Королевского колледжа Лондона Анатоль Ливен в статье, опубликованной The Financial Times. По его мнению, из вооруженного конфликта из-за Южной Осетии необходимо извлечь два урока. "Первый - Грузия никогда уже не вернет себе контроль над Южной Осетией и Абхазией, - отмечает Ливен. - Второй - исключительно для Запада: следует воздержаться от обещаний, которые не можешь и не готов выполнить, когда наступает решительный момент".
Грузинам "следует считаться с реальностью и официально признать независимость двух территорий" в обмен на частичное участие в их делах. Это, как подчеркивает аналитик, откроет двери для международного признания независимости Южной Осетии и Абхазии от Грузии, или, как в случае с Южной Осетией, - присоединения к Северной Осетии в рамках Российской Федерации. "Западным правительствам следует оказать давление на Грузию с целью принятия такого решения, - продолжает автор. - Эти правительства обязаны сделать такой шаг, поскольку они, в первую очередь США, несут значительную долю ответственности за нападение Грузии на Южную Осетию и заслуживают того унижения, которое сейчас испытывают".
Администрация Буша "при полной поддержке конгресса вооружала, готовила и почти целиком финансировала грузинских военных". Она делала это даже несмотря на то, что "опасность вовлечения этих сил в войну была очевидной". Белый дом, "поддерживаемый конгрессом, кандидатом на выборах президента от республиканской партии Джоном Маккейном и большей частью американских массмедиа, занял крайне некритическую позицию по отношению к антидемократическим, шовинистическим аспектам политики администрации Саакашвили и его увеличивающейся схожести с неуравновешенным националистическим лидером Звиадом Гамсахурдия в начале 1990-х", пишет Ливен. "Вместо этого администрация Буша стала оказывать даже большее давление на группы наблюдателей в США и за рубежом с тем, чтобы они не осуждали ужасные акции сторонников Саакашвили на последних выборах в Грузии, - говорится в статье. - Интересы Осетии и Абхазии были проигнорированы, а истоки конфликта были умышленно или неумышленно сфальсифицированы в соответствии с грузинской пропагандой".
Самом собой, иначе считает и Джордж Буш, и помянутый выше претендент от республиканцев на пост президента Соединенных Штатов Джон Маккейн. По его мнению, Вашингтон должен добиться не только прекращения огня, но и уважения территориальной целостности Грузии. В субботу он и его основной соперник в стане демократов сенатор Барак Обама ответили на вопросы известного американского проповедника Рика Уоррена в церкви Седлбэк в городе Лейк-Форест в 80 км к югу от Лос-Анджелеса в Калифорнии. Обама не упоминал в своем выступлении ситуацию в Грузии, хотя Уоррен и обмолвился о кризисе там в вопросе в отношении "ответа со стороны США на геноцид" в каком-либо регионе. Маккейн же начал говорить про Грузию, даже не дождавшись этого вопроса. Уоррен перебил его, чтобы вставить тот же вопрос. "Грузия была одним из первых христианских государств", - сказал сначала Маккейн. "Президент Саакашвили получил образование в США на предоставленную стипендию, - продолжил он. - И с другими молодыми людьми, которые также получили образование, он вернулся в Грузию и совершил там революцию". "А теперь Россия пришла туда с агрессией", - считает метящий в президенты политик.
Причем сначала он оговорился, сказав, что "необходимо уважать территориальную целостность России", а затем поправил сам себя, сказав, что "русские должны уважать территориальную целостность Грузии". "Не думайте, что является случайностью то, что лидеры Литвы, Латвии, Эстонии, Польши и Украины прилетели в Тбилиси, чтобы выразить солидарность с президентом Грузии", - заверил Маккейн. Он вновь заявил, что Россия использует энергоресурсы в качестве рычага давления на европейские страны, а также в очередной раз сказал, что по территории Грузии проходит нефтепровод, и "необходимо добиться того, чтобы он не оказался под контролем России", передает ИТАР-ТАСС.
17:35 17.08.08
http://www.izvestia.ru/news/news185846
Ответственность за произошедшее в Грузии лежит на Западе. Такое мнение высказал известный эксперт по военным конфликтам профессор Королевского колледжа Лондона Анатоль Ливен в статье, опубликованной The Financial Times. По его мнению, из вооруженного конфликта из-за Южной Осетии необходимо извлечь два урока. "Первый - Грузия никогда уже не вернет себе контроль над Южной Осетией и Абхазией, - отмечает Ливен. - Второй - исключительно для Запада: следует воздержаться от обещаний, которые не можешь и не готов выполнить, когда наступает решительный момент".
Грузинам "следует считаться с реальностью и официально признать независимость двух территорий" в обмен на частичное участие в их делах. Это, как подчеркивает аналитик, откроет двери для международного признания независимости Южной Осетии и Абхазии от Грузии, или, как в случае с Южной Осетией, - присоединения к Северной Осетии в рамках Российской Федерации. "Западным правительствам следует оказать давление на Грузию с целью принятия такого решения, - продолжает автор. - Эти правительства обязаны сделать такой шаг, поскольку они, в первую очередь США, несут значительную долю ответственности за нападение Грузии на Южную Осетию и заслуживают того унижения, которое сейчас испытывают".
Администрация Буша "при полной поддержке конгресса вооружала, готовила и почти целиком финансировала грузинских военных". Она делала это даже несмотря на то, что "опасность вовлечения этих сил в войну была очевидной". Белый дом, "поддерживаемый конгрессом, кандидатом на выборах президента от республиканской партии Джоном Маккейном и большей частью американских массмедиа, занял крайне некритическую позицию по отношению к антидемократическим, шовинистическим аспектам политики администрации Саакашвили и его увеличивающейся схожести с неуравновешенным националистическим лидером Звиадом Гамсахурдия в начале 1990-х", пишет Ливен. "Вместо этого администрация Буша стала оказывать даже большее давление на группы наблюдателей в США и за рубежом с тем, чтобы они не осуждали ужасные акции сторонников Саакашвили на последних выборах в Грузии, - говорится в статье. - Интересы Осетии и Абхазии были проигнорированы, а истоки конфликта были умышленно или неумышленно сфальсифицированы в соответствии с грузинской пропагандой".
Самом собой, иначе считает и Джордж Буш, и помянутый выше претендент от республиканцев на пост президента Соединенных Штатов Джон Маккейн. По его мнению, Вашингтон должен добиться не только прекращения огня, но и уважения территориальной целостности Грузии. В субботу он и его основной соперник в стане демократов сенатор Барак Обама ответили на вопросы известного американского проповедника Рика Уоррена в церкви Седлбэк в городе Лейк-Форест в 80 км к югу от Лос-Анджелеса в Калифорнии. Обама не упоминал в своем выступлении ситуацию в Грузии, хотя Уоррен и обмолвился о кризисе там в вопросе в отношении "ответа со стороны США на геноцид" в каком-либо регионе. Маккейн же начал говорить про Грузию, даже не дождавшись этого вопроса. Уоррен перебил его, чтобы вставить тот же вопрос. "Грузия была одним из первых христианских государств", - сказал сначала Маккейн. "Президент Саакашвили получил образование в США на предоставленную стипендию, - продолжил он. - И с другими молодыми людьми, которые также получили образование, он вернулся в Грузию и совершил там революцию". "А теперь Россия пришла туда с агрессией", - считает метящий в президенты политик.
Причем сначала он оговорился, сказав, что "необходимо уважать территориальную целостность России", а затем поправил сам себя, сказав, что "русские должны уважать территориальную целостность Грузии". "Не думайте, что является случайностью то, что лидеры Литвы, Латвии, Эстонии, Польши и Украины прилетели в Тбилиси, чтобы выразить солидарность с президентом Грузии", - заверил Маккейн. Он вновь заявил, что Россия использует энергоресурсы в качестве рычага давления на европейские страны, а также в очередной раз сказал, что по территории Грузии проходит нефтепровод, и "необходимо добиться того, чтобы он не оказался под контролем России", передает ИТАР-ТАСС.
17:35 17.08.08
http://www.izvestia.ru/news/news185846
Каким образом Саака сохранил лицо? Когда врал напропалую или свой галстук жевал? ИМХО все кто хотел для себя выводы сделал.Слон написал(а):
Слон написал(а):
Не было бы реакции. Никакой. Ну кроме осуждения России за чрезмерное применение силы. Вмешатся бы никто не рискнул. Вся основная, не словесная поддержка, фашистского режима началась когда стало очевидно, что наши войска не ставят своей задачей захвата Грузии.
Слон написал(а):
Вот чего не надо, так это цитировать западные СМИ. Знакомый грузин как раз находился в зоне конфликта. В тех самых грузинских сёлах рядом с Цхинвалом. Ничего живой, и не о каких "чистках" не рассказывает.
Слон написал(а):
Саака орал об обратном. Хотя бы для поддержания видимости этого требовалось организовать хоть какое-то сопротивление.
Тут тоже не всё так обнозначно. Всё таки в древности была Колхида, но видимо с тех пор грузины оч. сильно изменились. Впрочем, подобное происходило со многими народами.Слон написал(а):
Слон написал(а):
Так ли это на самом деле. Грузинское население редко показывают даже западные СМИ.
Вы не правы. В состав подразделений входили все необходимые средства. В штатах подобные подразделения называют экспедиционными батальонами. Не включена была только авиация, она действовала отдельно. Впрочем поговаривают, что пехоты было несколько меньше, чем было положенно по штату.Kali написал(а):
Kali написал(а):
Поправлю, осетинских два. ЮО и ВО.
Philip написал(а):
А знаете очень хочется. Но так и быть не буду. На первый раз.
anderman написал(а):
Когда начальник службы вооружений называет захваченную чешскую гаубицу "Дона", а не "Дана", ещё куда не шло, но вот назвать турецкий БТР "Кобра" американским БТР "Скорпион"! :???:
Chupacabra
Активный участник
- Сообщения
- 851
- Адрес
- Литва
ForumReader
Активный участник
- Сообщения
- 703
- Адрес
- Москва
Есть мнеине, что одной из целей плана Маршала было - навсегда сбить немецкое самосознание и амбиции.
Это офтоп, но все таки...
ForumReader написал(а):
Нет-нет ForumReader это не оффтоп, этот пример я тоже хотел привести. Низкие амбиции современной Германии вызванны тем, что в ходе войны были выбиты большинство пассионариев. Т.е. к новым военным успехам вести в Германии некому и некого.
Вы предлагаете мне комментировать "мыш" защищающую и оправдывающую "грызуна"?Chupacabra написал(а):
Для чего?
1. Его пиара...
2. "Перевевода стрелок" с агрессии Грузии на диспуты с сумлениями дерьмократов по той дури, что у них рождается в головах ради оправдания "грызунов"... :think:
Зачем МНЕ все это надо?
Chupacabra
Активный участник
- Сообщения
- 851
- Адрес
- Литва
Redav написал(а):Вы предлагаете мне комментировать "мыш" защищающую и оправдывающую "грызуна"?Chupacabra написал(а):
Для чего?
1. Его пиара...
2. "Перевевода стрелок" с агрессии Грузии на диспуты с сумлениями дерьмократов по той дури, что у них рождается в головах ради оправдания "грызунов"... :think:
Зачем МНЕ все это надо?
А ты всё там прочитал?Где там автор грузинов оправдывал, или вы уже читать разучились?
)Разговор же про "правду" в ваших СМИ и "правду" ваших политиков. Автор хорошо вспомнил Курск. Там тоже было мнооого "правды", вроде как :"Всё нормально, ничего страшного, щас спасём, нет повода для беспокойства, а потом уже - выживших там нет, быть не может" и тому подобное"..Вот ваша правда, она всегда такая. Кстати, последнии новости - Ангелла Меркель поддержала вступление Грузии в Нато. А вы опять выкладывайте ваши "провдоподобные" ссылки , только незабудте показать, как ваши солдаты грабят города и сёла Грузии, взрывают мосты, поджыгают леса и так далее. Это настоящие миротворцыВрач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
Вы, что только что из Грузии? Сами видели?Chupacabra написал(а):
CrazyShaman
Активный участник
- Сообщения
- 366
- Адрес
- Краснодар
Помните кто-то на форуме говорил о провокациях?
Минобороны РФ: Грузия готовит масштабную провокацию в Гори
20:21 «Вести.Ru»
Грузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, предупреждают в министерстве обороны РФ. По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как «зверства российской военщины».
Штаб российской миротворческой группы, находящийся в окрестностях Гори уже уведомил городские власти о готовящейся провокации, и ждет от них адекватных действий. «Российские миротворцы находятся на своих позициях, в город Гори никто из них не входил, заявляем, что, если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти», — заявили в Минобороны.
Ранее сообщалось, что несколько дней назад группы людей, переодетых в российскую форму, фиксировались российскими миротворцами в районе Зугдиди, где также готовилась аналогичная провокация. Однако активные действия российских миротворцев и абхазских ополченцев по вытеснению грузинской армии из зоны конфликта на тот момент предотвратили замышлявшиеся злодеяния.
Минобороны РФ: Грузия готовит масштабную провокацию в Гори
20:21 «Вести.Ru»
Грузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, предупреждают в министерстве обороны РФ. По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как «зверства российской военщины».
Штаб российской миротворческой группы, находящийся в окрестностях Гори уже уведомил городские власти о готовящейся провокации, и ждет от них адекватных действий. «Российские миротворцы находятся на своих позициях, в город Гори никто из них не входил, заявляем, что, если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти», — заявили в Минобороны.
Ранее сообщалось, что несколько дней назад группы людей, переодетых в российскую форму, фиксировались российскими миротворцами в районе Зугдиди, где также готовилась аналогичная провокация. Однако активные действия российских миротворцев и абхазских ополченцев по вытеснению грузинской армии из зоны конфликта на тот момент предотвратили замышлявшиеся злодеяния.
ForumReader
Активный участник
- Сообщения
- 703
- Адрес
- Москва
А если я вас попрошу это показать? Покажите?
Пока что я видел только кадры CNN, где наши грузили десантные надувные лодки. Это военный трофей - вбейте себе в мозг
А вот как манипулируют информацией и общественным мнением ваши СМИ:
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/17/georgia.russia.war/index.html#cnnSTCVideo
А как вам интервью на Foxе?
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Дешёвка. Это цена и Вашей информации и Вашему мировоззрению. РФ на 100% все выиграла, и информационную войну (как ни странно, на этом мы всегда прокалывались), и просто войну (тоже, как ни странно, видно грузины уж совсем никакие вояки, помнится, от османцев сами к нам прибежали. А интересно, крест на Крестовом перевале в честь вечной дружбы Российской Империи и Грузии, который они сами воздвигли в порядке акта лизания лампасов русскому царю, стоит?). А мужества это признать- мало у кого есть. Ну ладно, не признавайтесь в отсутствии у себя такого полезного качества, ну хоть лицо-то держите... В покер играли?...Chupacabra написал(а):
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
Я тут всего ничего, но все адресаты из Литвы как из инкубатора.Artemus написал(а):
Вы приведите пример "хорошей", "честной" войны(если можно с участием литовской армии). Я думаю что большинство участников этого форума вполне представляют(хоть даже и по рассказам) что такое война и не питают иллюзий. Также все знают что такое информационная война и помнят как освещала пресса чеченскую войну и к чему это привело.Chupacabra написал(а):
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
А он сейчас вам про Грюнвальд раскажет.)Serj написал(а):
- Статус