Политико-экономические последствия пред-сингулярных технологий

[MRJING]

БЧ-5

Они не будут ничего зарабатывать.Животным платить не нужно.

Ноу, ноу, рабы крайне неэффективные работники, от рабства отказались не от избытка гуманизма, а из-за экономической неоправданности. Мозгов наоборот нужно будет усиленно добавлять, так как развитие ИИ будет продолжать вымывать рабочие места.
Ярослав С.

Гы, Мржинг, Вы Лукьяненки перечитали? "Геном", "Танцы на снегу" и т.д.? Только не забывайте, плз, что это именно фарс, сатира и предостережение (читайте первые буквы в последней главе "Генома").

Нет( кстати перечитать было бы неплохо как свободное время появиться)
Просто читаю новости науки, а судя по ним до таких технологий один шаг , который уже активно делается.
Генная инженерия в отношении людей уже применяется, исследования человеческого генома так же быстро набирает обороты. Чего стоит такой массовый сбор генного материала который сейчас идёт , и вычисления функция генов с помощью статистических методов с последующий проверкой. Как только наберётся достаточно генов , чтобы гарантировать экономический эффект выше ,чем стоимость генной терапии.
То тут же начнётся технология примеряться. Конечно люди в ряде стран могу заставить правительства заморозить применение данных технологий, однако с развитием её экономический эффект будет расти желание бизнес кругов и самого правительства к её применению. А потом пропаганда убедит население , что эта технология предел мечтаний самого населения.

 

[БЧ-5]

Ноу, ноу, рабы крайне неэффективные работники, от рабства отказались не от избытка гуманизма, а из-за экономической неоправданности. Мозгов наоборот нужно будет усиленно добавлять, так как развитие ИИ будет продолжать вымывать рабочие места.

Так они же не простые рабы будут.А наподобие роботов.Укольчик-и всё(по-вашим представлениям).Кроме работы ничего не надо,только пища для поддержания тела.Ведь роботы денег не требуют.Им даже жилья,в привычном понимании,не нужно будет.Пенал метр на метр и два с половиной в длину.И вся жилищная проблема решена.

 

[MRJING]

БЧ-5

Так они же не простые рабы будут.А наподобие роботов.Укольчик-и всё(по-вашим представлениям).Кроме работы ничего не надо,только пища для поддержания тела.Ведь роботы денег не требуют.Им даже жилья,в привычном понимании,не нужно будет.Пенал метр на метр и два с половиной в длину.И вся жилищная проблема решена.

Роботов с сильным ИИ да вдобавок значительно усиленным, а для стабилизации подобной системы всё и потребуется. И жильё комфортное, и книжки почитать, и с людьми поговорить и тд. Они нам для интеллектуальной работы нужны, а не вернуть винт А в отверстие А.

 

[БЧ-5]

Они нам для интеллектуальной работы нужны,

А зачем при капитализме интеллектуальная работа?Интеллектуальную работу будет выполнять искусственный разум,всё остальное-роботы.Количество населения можно сократить до минимума.
ИМХО,но люди не настолько безумны,что бы превращать себя в биороботов.Подобный безумный мир сам себя разрушит,у него нет будущего.

 

[MRJING]

БЧ-5

А зачем при капитализме интеллектуальная работа?Интеллектуальную работу будет выполнять искусственный разум,всё остальное-роботы.Количество населения можно сократить до минимума.
ИМХО,но люди не настолько безумны,что бы превращать себя в биороботов.Подобный безумный мир сам себя разрушит,у него нет будущего.

Когда появиться ИР то случиться технологическая сингулярность, а ,что будет за ней предсказать никак нельзя. Как можно понять разум в миллионы раз превосходящий наш?
Поэтому я ограничил тему, пред сингулярными технологиями. Т.е ИР у нас ещё нет, и потребность в думающих людях ещё осталась. А био-роботы для закручивания гаек зачем? Обычные роботы куда лучше , эффективнее в этом плане.

 

[БЧ-5]

Обычные роботы куда лучше , эффективнее в этом плане.

Вот и я говорю,зачем делать биороботов?С нормальными людьми,природными,гораздо лучше.

 

[MRJING]

БЧ-5
Т.е вы бы отказались от вечной молодости, гениального мозга по вашей специальности, абсолютной памяти, железного здоровья и других благ?

 

[Ярослав С.]

Ноу, ноу, рабы крайне неэффективные работники, от рабства отказались не от избытка гуманизма, а из-за экономической неоправданности

Во-первых, рабов можно держать и не для "эффективной работы". Тлинклиты, к примеру, держали рабов для обрядов инициации и прочих радостей жизни. Во-вторых, для многих работ рабы вполне себе эффективны (сбор черемши, переноска тяжестей, оказание интимных услуг, etc). В-третьих, государственное рабовладение, сиречь труд зека, вполне себе используется, в США так вообще, самый большое количество зека.

 

[БЧ-5]

Т.е вы бы отказались от вечной молодости, гениального мозга по вашей специальности, абсолютной памяти, железного здоровья и других благ?

Легко.Я нормальный человек,и поэтому знаю,что ничего из перечисленного Вами не будет.Природу не обманешь.Просто свою жизнь надо прожить по-человечески,что бы стыдно не было.

 

[MRJING]

Ярослав С.

Во-первых, рабов можно держать и не для "эффективной работы". Тлинклиты, к примеру, держали рабов для обрядов инициации и прочих радостей жизни. Во-вторых, для многих работ рабы вполне себе эффективны (сбор черемши, переноска тяжестей, оказание интимных услуг, etc). В-третьих, государственное рабовладение, сиречь труд зека, вполне себе используется, в США так вообще, самый большое количество зека.

1.Религиозные психозы требующие рабов, умрут вместе с ростом благосостояния. Социальные рабы были заменены наёмными работниками, всегда найдётся достаточно людей которые за деньги хоть на поводке на улице ходить будут.
2.Машины намного эффективнее.
3.И сколько США получает прибыли с зэков? А то всё расходы да расходы, тюрьм нахватает.

 

[Ярослав С.]

Т.е вы бы отказались от вечной молодости, гениального мозга по вашей специальности, абсолютной памяти, железного здоровья и других благ?

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Так что ко всем этим фишкам я бы отнёсся со здорым скепсисом. Как там в дебильной (и страшноватой) рекламе было: "Ведь зубы, это единственное, что у неё осталось своего."

 

[MRJING]

БЧ-5

Легко.Я нормальный человек,и поэтому знаю,что ничего из перечисленного Вами не будет.Природу не обманешь.Просто свою жизнь надо прожить по-человечески,что бы стыдно не было.

А вот вечную молодость уже изобрели. Здоровье уже улучшают. Т.е 2 из 4 наука уже готова вам предоставить.

Ярослав С.
Причём тут бесплатный? Будете платить своими кровными за каждый пункт.

 

[БЧ-5]

Т.е 2 из 4 наука уже готова вам предоставить.

Точнее,дельцы от науки.Они и похороны в космосе организовывают,и площади на других планетах продают.Здоровье поправляют уже тысячи лет,сколько существует медицина.А насчёт вечной молодости Вы поторопились.Хоть одного такого "молодого"покажите.

 

[MRJING]

БЧ-5

Точнее,дельцы от науки.Они и похороны в космосе организовывают,и площади на других планетах продают.Здоровье поправляют уже тысячи лет,сколько существует медицина.А насчёт вечной молодости Вы поторопились.Хоть одного такого "молодого"покажите. Смеюсь

Пока только клетки, причём некоторых уже немало так лет(Природное творение),а искусственно получить такой эффект но только без плохих последствий научились только недавно. Для того, чтобы показать человека нужно дойти до клинических испытаний на живых людях, а это дело тяжелое и долгое. Дабы был живой пример успеха, а до этого скептиков не переубедить. Хоть может кто нибуть из стареющих миллиардеров на свой страх и риск(Естественно после тайных опытов в странах третьего мира) сделает себе укольчик и пройдёт омоложение. И тогда дело пройдет моментально.

Учёные Стэнфордского университета разработали новую технологию, использующую модифицированную РНК, несущую в себе ген обратной теломеразной транскриптазы (TERT). Введение подобной рибонуклеиновой кислоты в культуру человеческих клеток многократно повышает активность теломеразы на период от одного до двух дней. В этот срок теломераза активно удлиняет теломеры, после чего запрограммированная РНК полностью распадается. Полученные в итоге клетки ведут себя аналогично молодым и делятся во много раз больше, нежели клетки контрольной группы.


«Мы нашли способ удлинить человеческие теломеры более чем на 1000 нуклеотидов, развернув вспять ход времени для клеток человека, что эквивалентно многим годам человеческой жизни, — рассказала журналистам Хэлен Блау, профессор микробиологии и иммунологии Стэнфорда, — Это открытие также поможет нам увеличить количество клеток для многочисленных исследований медицинских препаратов и моделирования заболеваний».

Очень важным в данном открытии является его безопасность. Ведь предыдущие попытки удлинить теломеры, как правило, заканчивались неконтролируемым делением клеток, которое в теле человека может вылиться в онкологические заболевания. Ключевым преимуществом новой технологии является её кратковременное воздействие на теломеры. Иммунитет не успевает отреагировать на введённую в организм РНК, которая бесследно распадается через определённое время.

В будущем можно ожидать использования этой технологии для лечения генетических заболеваний, ускоряющих процесс старения человеческого организма. Разумеется, препараты для продления человеческой жизни также могут появиться на свет, но вот сделают ли фармацевтические корпорации их достоянием общественности – большой вопрос.

 

[БЧ-5]

Для того, чтобы показать человека нужно дойти до клинических испытаний на живых людях, а это дело тяжелое и долгое.

Ну,что и требовалось доказать.Пока ещё в отдалённом будущем и с непредсказуемым результатом.Как со стволовыми клетками.Многие "омолодились и вылечились".

 

[MRJING]

БЧ-5

Ну,что и требовалось доказать.Пока ещё в отдалённом будущем и с непредсказуемым результатом.Как со стволовыми клетками.Многие "омолодились и вылечились".

Ну со стволовыми клетками проблема не технологического характера, учёные хоть сейчас могут наладить их выпуск и лечение. Только вот люди коктейлями Молотова закидают. Поэтому и мучаються бедные с преобразованием "Варённого яйца в целое" старательно пытаясь обратить в спять природные процессы, чтобы производить не из эмбрионов ,а из самого больного. Здесь же эмбрионы нет нужны, можно сразу приступать к тестированию.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:

Информационное дополнение:

В октябре 2011 года Суд Европейского Союза признал, что человеческую яйцеклетку надо считать человеком с момента оплодотворения[11], и запретил любые эксперименты и манипуляции с эмбриональными стволовыми клетками человека.

Минздравсоцразвития РФ поддержал данное решение суда

 

[студент]

В октябре 2011 года Суд Европейского Союза признал, что человеческую яйцеклетку надо считать человеком с момента оплодотворения[11], и запретил любые эксперименты и манипуляции с эмбриональными стволовыми клетками человека

Если так дальше пойдет, то попадание 1 сперматозоида из скольких-то миллионов будет официально признано дискриминацией.

 

[БЧ-5]

Информационное дополнение:

Подобные ограничения не появляются на пустом месте.Слишком часто,так называемые "учёные" дурят человечество и дают пустые обещания.Не переживайте.Человечеству не грозит ни вечная молодость,ни бессмертие.Лучше бы вакцинку придумали от алчности или лжи.Польза была бы.

 

[MRJING]

Если так дальше пойдет, то попадание 1 сперматозоида из скольких-то миллионов будет официально признано дискриминацией.

Вполне могут, нужно же мракобесам где то разгуляться. По мне человек начинается тогда, когда появляется сознание. А так как сверх точно его не выловили, то с появления первой клетки мозга.

Подобные ограничения не появляются на пустом месте.Слишком часто,так называемые "учёные" дурят человечество и дают пустые обещания.Не переживайте.Человечеству не грозит ни вечная молодость,ни бессмертие.Лучше бы вакцинку придумали от алчности или лжи.Польза была бы.

Появляются легко и весело. Недавно Россия запретила выращивать у себя ГМО тем самым фактически запретив разработки в данной области(Так как не вырастишь не проверишь результат исследований). При этом иностранные компании всё так же могут возить и продавать на Российском рынке свои ГМО продукты. FACEPALM
Таки и придумают, как только наберут достаточно генного материала, чтобы выявить каких генов больше у алочных и лживых людей, а каких генов больше у альтруистичных и правдивых. Потом одни гены удаляем, другие прибавляем и вуаля.

 

[SarK0Y]

Стоит начать с того, что сама идея экспоненциального развития технологий -- это БредЪ. адепты этой идейки смогли вспомнить лишь пример из электроники только вот сколько сотен летов потребовалось для накопления базы знаний для сего скачка??? Да, и ХЪде тяпереча сий скачок -- всё лошадка сдохла, увеличивать кол-во транзисторов на плашке и частоты стало ужо бессмысленно. Осталась токма возможность оптимизировать алгосы, но вот спецов такого класса раз-два и обчёлся. Про ИИ ходят сплошные инсинуации, а на деле имеются ЭС (экспертные системы), в их основе стат. анализ. Так что работа с контекстом весьма ограничена.

Потом одни гены удаляем, другие прибавляем и вуаля.

про гены ужо было тут http://www.rusarmy.com/forum/threads/evgenika.8317/page-1