Обсуждение возможностей истребителей

[Reflected sound]

ЕСЛИ они достигнут численного преимущества. Ракеты ДВБ не панацея, и 100% попадания по высокоманевренным целям не гарантируют.

Разумеется . Одна ракета не гарантирует . А 4 ? А 4 с каждого в группе ?
При этом упредительный пуск как минимум сорвёт ответную атаку МиГ-ов , заставив их выполнять противоракетный маневр .

 

[FMM]

Вот взять нашего пилота на МиГ-29 против американца на F-15. Один на один. Без Аваксов. Тогда было бы куда интересней.

Вот тут и можно предположить , что за счёт преимущества в дальности обнаружения и дальности пуска F-15 получит преимущество в ДВБ .
Если бой будет групповой , то достигнув после первого залпа численного превосходства F-15 могут выиграть и ближний бой .
Но вступать в ближний бой не имея численного перевеса для F-15 нежелательно , так как тут МиГ-29 имеет преимущество по углам захвата цели и диапазонам пуска ракет Р-73 .

Современные F-15 оборудованы нашлемкой и ракетами AIM-9X.
Поэтому ракетного преимущества у МиГа нет.

 

[Zmey Smirnoff]

Если один на один или равное кол-во самолетов, без АВАКСов, РЭБ, подмоги, ПВО и пр, то да, атаку они сорвут - МиГам предется интенсивно маневрировать, чтобы уйти от ракет. Но если они выживут, то Иглам придется уходить от Р-27ых и переходить в ближний бой. Преимущество первого удара у ф-15. Опять же не панацея. Я думаю, что такой бой будет решаться мастерством пилотов... т.е. как повезет.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Вот взять нашего пилота на МиГ-29 против американца на F-15. Один на один. Без Аваксов. Тогда было бы куда интересней.

Вот тут и можно предположить , что за счёт преимущества в дальности обнаружения и дальности пуска F-15 получит преимущество в ДВБ .
Если бой будет групповой , то достигнув после первого залпа численного превосходства F-15 могут выиграть и ближний бой .
Но вступать в ближний бой не имея численного перевеса для F-15 нежелательно , так как тут МиГ-29 имеет преимущество по углам захвата цели и диапазонам пуска ракет Р-73 .

Современные F-15 оборудованы нашлемкой и ракетами AIM-9X.
Поэтому ракетного преимущества у МиГа нет.

Современные Ф-15 также несут AIM-120, а не устаревшую Sparrow. Поэтому в идеале, против звена Иглов надо поднимать Су-27 (СМ если есть) и АВАКС.

 

[Reflected sound]

Современные F-15 оборудованы нашлемкой и ракетами AIM-9X.
Поэтому ракетного преимущества у МиГа нет.

Рассматривался вариант времён первой иракской кампании .
Иначе навстречу им можно поднять МиГ-и с Р-77 и с РЛС "Жук"

 

[FMM]

Современные F-15 оборудованы нашлемкой и ракетами AIM-9X.
Поэтому ракетного преимущества у МиГа нет.

Рассматривался вариант времён первой иракской кампании .
Иначе навстречу им можно поднять МиГ-и с Р-77 и с РЛС "Жук"

Да, пожалуйста. А полетят им навстречу F-15 с AIM-120C-7 и
БРЛС с АФАР AN/APG-63(V)3.

 

[Reflected sound]

Да, пожалуйста. А полетят им навстречу F-15 с AIM-120C-7 и БРЛС с АФАР AN/APG-63(V)3.

Примерно об этом я и говорю . На равных отрезках времени F-15 будет иметь преимущество в ДВБ ( хотя некоторые почему-то считают это бредом ).

 

[FMM]

Да, пожалуйста. А полетят им навстречу F-15 с AIM-120C-7 и БРЛС с АФАР AN/APG-63(V)3.

Примерно об этом я и говорю . На равных отрезках времени F-15 будет иметь преимущество в ДВБ ( хотя некоторые почему-то считают это бредом ).

Югославские пилоты врядли считают это бредом.

 

[antiglobalist]

В равном воздушном бою двадцать-девятки имхо порвали бы пиндосов как делать нефиг.

Не факт . Дальний воздушный бой никто не отменял , а тут преимущество на стороне F-14 и F-15 .

Рефлектор!
Учи мат.часть!
http://www.iraq-war.ru/article/45906?articleId=45906

 

[FMM]

В равном воздушном бою двадцать-девятки имхо порвали бы пиндосов как делать нефиг.

Не факт . Дальний воздушный бой никто не отменял , а тут преимущество на стороне F-14 и F-15 .

Рефлектор!
Учи мат.часть!
http://www.iraq-war.ru/article/45906?articleId=45906

Какая еще мат. часть? Была война в Югославии. Потери МиГов Югославия признала. А вы на какие-то учения ссылаетесь. Что за условия были на этих учениях?
У вас какие-то ярко выраженные двойные стандарты. Если в статье пишется, что МиГ-21 намного круче F-22, то вы это выдаете за непреложную истину. Если же кто-то говорит о хоть каком-то превосходстве западной техники, то это агент ЦРУ.

 

[Тополь-М]

Для выяснения отношений можно(и нужно) создать тему(-ы) в отвлеченном.

 

[L.O.G]

А ещё лучше выяснять их (отношения) в личке. Если вы не согласны с каким-либо выссказыванием вашего оппонента принято приводить доводы в защиту своей точки зрения. Аналогия с другими форумами тут не уместна.

 

[FMM]

Я вообще не привык выяснять отношения на форумах. Но уж не выдержал.
Перед участниками форума извиняюсь.

 

[Breeze]

Насколько известно то F-15е сбивались и 21, и 23 и 29 и 25. О чем здесь вообше можно говорить?

- Они никогда не сбивались. Это сказка. Вот наоборот - сколько угодно. Пачками-тачками.
Во время "Бури в пустыне" один раз МиГ-25 сбил F-18, - там прошляпил расчёт АВАКСа...

 

[T34-85]

Да ладно МИГ-29 в парах с СУ-27,и машинах на их базах равных нет.
А F-15 барахло скопированое с 21
Breeze что такое расчёт АВАКСа...?

 

[Reflected sound]

- Они никогда не сбивались. Это сказка. Вот наоборот - сколько угодно. Пачками-тачками.

"Они" , это позвольте узнать , КТО ?
МиГ-и 21-е и 23-и терялись и в немалых количествах , причём именно от F-15 .
МиГ-и 29-е тоже сбивались , как во время Бури , так и в Югославии .
МиГ-ов 25-х было потеряно не менее 3-х штук , и ВСЕ они сбиты Иглами .
Первое боевое применение состоялось в 1969 году , но то были разведывательные самолёты - потерь нет .
Второе использование в войне - 1981 год .
Первая потеря - 13 февраля 1981 года ( сбит истребителем F-15 ракетой AIM-7F с дистанции 25 км на встречном курсе )
Вторафя потеря - июль того-же года , опять F-15 атаковал ракетой , но вдогон .
Третий эпизод - конец 90-х годов прошлого века , когда МиГ-25 иракских ВВС был сбит Иглом во время патрулирования зоны запрещенной для полётов . Оружие - ракета AIM-120 AMRAAM .

 

[L.O.G]

РС стока пафоса в пустую - Breeze говорил по Ф-15

 

[Тополь-М]

Насколько известно то F-15е сбивались и 21, и 23 и 29 и 25. О чем здесь вообше можно говорить?

- Они никогда не сбивались. Это сказка.

Сбивались.

А F-15 барахло

Не надо шапкозакидательства, хороший самолет.

 

[Reflected sound]

РС стока пафоса в пустую - Breeze говорил по Ф-15

Да где тут пафос ? Факты и ничего более .
А ув. Breeze стоит точнее формулировать свои мысли .

Кстати , F-15 тоже терялись , в том числе и от действия МиГ-25 - как минимум один был потерян в том-же июльском бою , цель была обнаружена с 40км , на 25 взята на сопровождение и с 18км первый пуск с 11км второй , попадание первой ракетой ( это вообще единственная подтверждённая победа МиГ-а 25 ) .

 

[Breeze]

Да ладно МИГ-29 в парах с СУ-27, и машинах на их базах равных нет.

- Танкиста видно за версту!

А F-15 барахло скопированое с 21

- Это настолько нелепо, что в лом даже пытаться спорить...

Breeze что такое расчёт АВАКСа...?

- Группа боевого управления.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

- Они [F-15] никогда не сбивались. Это сказка. Вот наоборот - сколько угодно. Пачками-тачками.

"Они" , это позвольте узнать , КТО ?

- Да F-15-ые, же (см. по тексту)

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Кстати , F-15 тоже терялись , в том числе и от действия МиГ-25 - как минимум один был потерян в том-же июльском бою, цель была обнаружена с 40км, на 25 взята на сопровождение и с 18км первый пуск с 11км второй , попадание первой ракетой ( это вообще единственная подтверждённая победа МиГ-а 25 ) .

- Ссылку, пожалуйста? (Только не Ильина).

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Это статистика из рекламных проспектов?

Вы просто упустили из виду "разбор полётов" в конгрессе США, на предмет выяснения какой "нехороший человек" лоббировал этот проект и почему на эту бодягу [F-117] выделили деньги, с последующим расследованием и поиском виновных...
Так что "не оправдал" это мягко сказано.

- T-щ генерал-армии! Вам, в столь высоком звании, делать подобные дилетантские заявления просто ужасссно стыдно!..

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:

Скажем так, F-117 решает свои конкретные функции в конкретной боевой обстановке.
Этот некогда суперсекретный самолет был создан в самый разгар холодной войны - начале 80-х, под конкретную задачу - быть незаметным для советских комплексов с-75,125,200. Выполнили бы эту задачу 117-й теперь трудно уже сказать.

- Дело в том, что физика за прошедшие 25 лет нисколько не изменилась, законы отражения и поглощения радиоволн все остались прежними и т.д.
Увеличилась мощность РЛС и увеличилась таким образом Д обнаружения. Но отнюдь не фатально. ЭПР малозаметных самолётов для РЛС метрового (до 2-х метров) диапазона (от П-12 до РЛС "Небо") будет больше всего в 3-4 раза, чем для РЛС сантиметрового диапазона.
Стелсы неплохо видят РЛС декаметрового диапазона (10 метров и более длина волны), загоризонтных РЛС, но они стационарные и их мало. К управлению непосредственно боевыми действиями на ТВД их притянуть практически нереально...

 

[МиГ-31]

Парни ! Нам доводили, что МиГ-25 в Ираке во время войны были переброшены в Иран и не воевали. Самолёты были сохранены вместе с лётчиками.
Воевать необходимо на самолётах у которых РЛС и ракеты дальнего действия плюс вооружение для ближнего боя. После неудачного пуска на дальнем расстоянии будет навязан ближний бой.
А для ближнего боя нужно ещё запас горючего, поворотливость (авиац. термин).