Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

[Лось]

Смотрим на колёсные танки.

Я буквально в следующем предложении сказал:

Если бы у нас был агрегат с пушкой от Спрута на базе Курганца или Бумеранга - я бы топил за него. Сейчас его нет.

Если бы у нас вот прям щас было серийное производство семейства техники на базе Бумеранга, я бы ратовал за оснащение таких бригад колесными БМП, колесными танками и САУ на этой базе. Сейчас их нет. Не "жало-с" же из Кубинки выкатывать

На нашей территории происходит только маневрирование с целью организации нападения.

То есть саму вероятность того, что кто-то чужой окажется на нашей территории, мы отметаем?

Ничего подобного. Оборонятся мы можем (и должны!) в любой точке земного шара. Хоть в Киеве, хоть под Вашингтоном.

Есть наши хотелки и есть наши возможности. Чисто теоретически, порвав пупок у всей ВТА, мы можем силами Ан-12, Ил-76 и Ан-124 перебросить бригаду в любую точку мира. Где она благополучно и сдохнет в окружении, ибо союзников в большинстве этих точек у нас нет. А значит - хорошо, если мы хотя бы аэродром себе найдём. А уж про поддержку с воздуха (пусть даже и своими самолетами - их надо где-то заправить, вооружить, а значит, там уже должна иметься некая инфраструктура и складской запас), про стабильное снабжение самой бригады и т.п. можно просто не заикаться. Так что обороняться в Вашингтоне или там в Мельбурне мы можем только в строгом соответствии с заветами Ярослава С. А раз так, нефиг и огород городить.

 

[Supremum]

Есть наши хотелки и есть наши возможности. Чисто теоретически, порвав пупок у всей ВТА, мы можем силами Ан-12, Ил-76 и Ан-124 перебросить бригаду в любую точку мира. Где она благополучно и сдохнет в окружении, ибо союзников в большинстве этих точек у нас нет. А значит - хорошо, если мы хотя бы аэродром себе найдём. А уж про поддержку с воздуха (пусть даже и своими самолетами - их надо где-то заправить, вооружить, а значит, там уже должна иметься некая инфраструктура и складской запас), про стабильное снабжение самой бригады и т.п. можно просто не заикаться. Так что обороняться в Вашингтоне или там в Мельбурне мы можем только в строгом соответствии с заветами Ярослава С. А раз так, нефиг и огород городить.

Что-бы где то оборонятся вообще не обязательно бригады туда гонять. Как то же нам удаётся это делать в Сирии, например? Ну вот. Я к тому что оборонная доктрина не говорит о том что мы должны не вылезать со своей территории. Обороняться нужно превентивно, так сказать. А вливать бабло в отдельный род войск с отдельной, дублирующей веткой техники я думаю на данный момент не рационально.

 

[Artemus]

Если бы у нас вот прям щас было серийное производство семейства техники на базе Бумеранга, я бы ратовал за оснащение таких бригад колесными БМП, колесными танками и САУ на этой базе. Сейчас их нет. Не "жало-с" же из Кубинки выкатывать

Какой смысл цепляться за то что есть сейчас, если речь идёт о концепциях?

То есть саму вероятность того, что кто-то чужой окажется на нашей территории, мы отметаем?

Если кто-то оказался, для отражения агрессии понадобятся тяжёлые части, а не ВДВ.

 

[Лось]

Если кто-то оказался, для отражения агрессии понадобятся тяжёлые части, а не ВДВ.

Есть только маленькая проблема. У нас протяжённость границы такова, что мы просто не способны эти тяжелые части разместить везде, где они потребны для парирования таких ударов. Потому, что этих частей столько попросту содержать не можем.

Какой смысл цепляться за то что есть сейчас, если речь идёт о концепциях.

Я могу вот сейчас нарисовать концепцию подводного танкового десанта на территорию США. Высаживать с переоборудованных подлодок класса Акула танковые взводы на специальных подводных десантных катерах. И меня все вокруг сочтут идиотом. Концепция должна быть привязана к реальным возможностям и думать на некую перспективу. Перевооружить подразделения с БМД и танков на бумеранг - задача скорее техническая. Но боевой учебой с бронёй они должны заниматься уже сейчас, а не когда у нас Бумерангами войска насытят.

 

[Бабуин382]

А я и не считаю своё единственно верным, поэтому и хочу услышать как они будут оправдываться.

Непонятно, почему кто-то должен вообще оправдываться.

Не совсем. Оно здесь допустимо, т.к. описывает состояние советской, а теперь и российской армии, в плане её структуры.

Элитизм: Убежденность в том, что управление всегда и повсюду должно быть прерогативой представителей элит.
Ну да, если натянуть сову на глобус, то допустимо.

 

[Kotus]

По планам Минобороны, работы над новыми машинами десанта должны начаться в 2021 году, всего планируется модернизировать около 600 машин БМД-2 до уровня БМД-2К-АУ и БМД-2М. Новые "старые" БМД получат новое вооружение, цифровые средства разведки и управления, при этом массо-габаритные характеристики машин изменятся незначительно, они по-прежнему останутся авиадесантируемыми.

https://topwar.ru/151147-minoborony-zajavilo-o-planah-modernizacii-okolo-shestisot-bmd-2.html

 

[marinel]

Зачем в Панаме? Например на Кубе! Или в Йемене.

Зачем нам там что-то развертывать? Там ЧВК достаточно.

 

[Artemus]

Есть только маленькая проблема. У нас протяжённость границы такова, что мы просто не способны эти тяжелые части разместить везде, где они потребны для парирования таких ударов. Потому, что этих частей столько попросту содержать не можем.

Для этого есть БХВТ. И это даже отрабатывалось на учениях.

Я могу вот сейчас нарисовать концепцию подводного танкового десанта на территорию США.

А зачем терять связь с реальностью?

Непонятно, почему кто-то должен вообще оправдываться.

Потому что содержание рода войск не способного выполнять свои задачи, но при этом оттягивающего кучу ресурсов, человеческих и материальных, требует именно оправданий.

Непонятно, почему кто-то должен вообще оправдываться.


Элитизм: Убежденность в том, что управление всегда и повсюду должно быть прерогативой представителей элит.
Ну да, если натянуть сову на глобус, то допустимо.

Это очень хорошо описывает ситуацию в советской и российской армиях.

Зачем нам там что-то развертывать? Там ЧВК достаточно.

Одними ЧВК много не навоюешь.

 

[marinel]

Одними ЧВК много не навоюешь.

А нам обязательно воевать в Йемене?

 

[Artemus]

А нам обязательно воевать в Йемене?

Погуглите про остров Сокотра.

 

[anderman]

Погуглите про остров Сокотра.

Не помню кто, то ли Ярослав С., то ли marinel давно предлагали оккупировать эту самую Сокотру дабы кто не попадя там не нарушал экологическое равновесие.

 

[Лось]

Для этого есть БХВТ. И это даже отрабатывалось на учениях.

Есть. но расконсервация техники силами личного состава, переброшенного самолетами, тоже займет время

А зачем терять связь с реальностью?

А построение концепций о развертывании в Латинской Америке - это не отрыв от реальности? Мы можем воссоздать у себя страйкер-бригады на Бумерангах, но это всё равно не сработает, пока у нас сеть баз и союзных обязательств по всему миру не будет

 

[Урий]

Вот только используются ВДВ как обычная пехота и при любом крупном замесе (Афганистан) ВДВшников сразу же перевооружают по образу и подобию мотострелков.

Мне казалось что Афганистан это не крупный замес, а противопартизанские действия.

 

[Supremum]

Мне казалось что Афганистан это не крупный замес, а противопартизанские действия.

Хотите назвать 10 лет компании с сотней тысяч участников мелким замесом?

 

[marinel]

Погуглите про остров Сокотра.

Почитала, а воевать в Йемене зачем?

 

[marinel]

Не помню кто, то ли Ярослав С., то ли marinel давно предлагали оккупировать эту самую Сокотру дабы кто не попадя там не нарушал экологическое равновесие.

Я первый раз про него слышу.

 

[Artemus]

Есть. но расконсервация техники силами личного состава, переброшенного самолетами, тоже займет время

Норматив, несколько дней.

 

[Artemus]

Почитала, а воевать в Йемене зачем?

Вот за этот остров и воевать.

А построение концепций о развертывании в Латинской Америке - это не отрыв от реальности? Мы можем воссоздать у себя страйкер-бригады на Бумерангах, но это всё равно не сработает, пока у нас сеть баз и союзных обязательств по всему миру не будет

Эти бригады прекрасно себя покажут и в ближнем окружении. Очень универсальный инструмент.

 

[marinel]

Вот за этот остров и воевать.

Афганистана нам мало....

 

[Artemus]

Афганистана нам мало....

Да-да, "Сирия станет вторым Афганистаном"(с).