Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Ну разумеется. Плохо когда парашютисты косплеят мотострелков.
Это проистекает от бедности, прежде всего ума. Мол, пехотура это отстой! Хуже нас, только стройбат. Если бы пехота была укомплектована полностью, хотя бы по штату "А", не стали бы дёргать спецов.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Это проистекает от бедности, прежде всего ума. Мол, пехотура это отстой! Хуже нас, только стройбат. Если бы пехота была укомплектована полностью, хотя бы по штату "А", не стали бы дёргать спецов.
Подпишусь под каждым словом. Особенно отмечу, что за 70 лет никто не сподобился сделать выводы о том, что наши ВДВ(и армия в целом) движутся куда-то не туда.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Подпишусь под каждым словом. Особенно отмечу, что за 70 лет никто не сподобился сделать выводы о том, что наши ВДВ(и армия в целом) движутся куда-то не туда.
Да это же элементарно понять. К великому несчастью в генералы в подавляющем большинстве попадают удобные. "Шаркуны", "щелкунчики". Такие и отвоевав многому не учатся. Но это политика. Нормальный генерал это головная и не только, боль политиков.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Да это же элементарно понять. К великому несчастью в генералы в подавляющем большинстве попадают удобные. "Шаркуны", "щелкунчики". Такие и отвоевав многому не учатся. Но это политика. Нормальный генерал это головная и не только, боль политиков.
Да нет. Проблема в народе. В котором почётным считается не быстро и малой кровью выполнить задачу на чужой территории, а долго и муторно, с огромными жертвами выбивать со своей.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Да нет. Проблема в народе. В котором почётным считается не быстро и малой кровью выполнить задачу на чужой территории, а долго и муторно, с огромными жертвами выбивать со своей.
Экий ты поперечный! А думать головой не пробовал?:Hmm:Народ это стадо, которое куда надо и как надо погонят. Но вот пастухи ни 3,14зду, ни в Красную Армию. Надо же каламбур.:-DУ толковых и хватких офицеров, всех уровней так и получается, быстро и шустро, практически без потерь. Но увы.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
У толковых и хватких офицеров, всех уровней так и получается, быстро и шустро, практически без потерь. Но увы.
Вот только спросом в народе такое не пользуется. Я знаю человека, которого не приставили к награде с формулировкой "мало крови".
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Вот только спросом в народе такое не пользуется. Я знаю человека, которого не приставили к награде с формулировкой "мало крови".
Это свист! Высокохудожественный!:-DХотя на представлении к присвоению звания Герой Советского Союза лейтенанту Якуте написали резолюцию: "Лейтенант живой, Героем быть не может"! И уволили капитаном. https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018618950-kt4QN.html
 
Последнее редактирование:

allex159

Активный участник
Сообщения
1.139
Адрес
Днепр
Ну типа не было перемоги, никто с нашей стороны не ранен и тем более не погиб. Просто хорошо выполнили свою работу.
Ну так ведь логично же. Работа выполнена. Героизму нету (амбразуру не закрыл, под танк не лег), за что награждать-то? За работу? Это как рельсоукладчицу, не погибшую под трамваем, награждать.
PS. Сарказм, конечно.
А по натуре - свинство.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Это свист! Высокохудожественный!
Нет, это правда.
Ну так ведь логично же. Работа выполнена. Героизму нету (амбразуру не закрыл, под танк не лег), за что награждать-то? За работу? Это как рельсоукладчицу, не погибшую под трамваем, награждать.
О чём и речь.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Вам смешно, а мне теперь целую ветку перечитывать, что бы вопросы и мое ИМХО не дублировать:)
Если коротко, то во времена Маргелова предполагалось забрасывать бригады и дивизии на глубину до 500 км, дабы они там навели шороху. Вот только ни нормальной бронетехники, ни -- самое главное: ВТА -- у нас не было. Но понты остались. В результате вываливать массы народа в тыл -- достаточно бессмысленное занятие. И не долетят и на месте задачу не выполнят. Все это понимают, но статус отдельного и самостоятельного рода войск -- это круто, ибо не абы кто. Вот только используются ВДВ как обычная пехота и при любом крупном замесе (Афганистан) ВДВшников сразу же перевооружают по образу и подобию мотострелков.
Нету сейчас задач для того рода войск, который есть сейчас. Род войск есть, есть планы понагибать и попревозмогать, а способов обеспечить выполнение планов -- нету.
Вот и приходят умные люди к пониманию, что из парашютно-десантных частей нужно делать аэромобильные. То есть: обычная пехота, с обычными танками, САУ и БМП, но перевозится всё это на самолётах. Никаких парашютов, пешочком по рампе. Никаких героических десантирований в дикую местность, на одном аэдроме погрузились, на другом выгрузились.
Но это же снижение статуса, и тех самых понтов.
 
Последнее редактирование:

Antoshka88

Активный участник
Сообщения
1.064
Адрес
Новокузнецк
Если коротко, то во времена Маргелова предполагалось забрасывать бригады и дивизии на глубину до 500 км, дабы они там навели шороху. Вот только ни нормальной бронетехники, ни -- самое главное: ВТА -- у нас не было. Но понты остались. В результате вываливать массы народа в тыл -- достаточно бессмысленное занятие. И не долетят и на месте задачу не выполнят. Все это понимают, но статус отдельного и самостоятельного рода войск -- это круто, ибо не абы кто. Вот только используются ВДВ как обычная пехота и при любом крупном замесе (Афганистан) ВДВшников сразу же перевооружают по образу и подобию мотострелков.
Вот и приходят умные люди к пониманию, что из парашютно-десантных частей нужно делать аэромобильные. Но это же снижение статуса, и тех самых понтов.
Ну значит не просто так спрашивал, а то мне вопрос этот давно засел. Понравилась еще цитата:
Проблема в том, что десант у нас работает там, где должна работать пехота!
Собственно проблема сводиться к одному, у нас недостаток элитных мотострелковых подразделений, и при этом переизбыток частей ВДВ. Поэтому в случае военного конфликта классического типа(и не только), мы вынуждены бросать в бой десантников, при этом используя их как линейную пехоту. Для чего эти войска не имеют подходящего вооружения и имеют избыточную подготовку по невостребованным дисциплинам(парашютная подготовка). После августовской войны, некоторые выводы уже были сделаны. ВДВ получили полноценный ЗРК "Стрела-10". В ходе войны в Афганистане, десант использовался аналогичным образом, и быстро пересел с БМД, на БМП-2Д. Это косвенное признание не способности ВДВ вести полноценные боевые действия. В общем, ИМХО таково, сократить ВДВ. Оставить одну ПДД и одну ДШД(оставив лёгкую десантируемую технику), а также небольшие соединения, остальное превратить в элитные мотострелковые части. Что касается оперативной переброски "тяжёлых" дивизий, то эта проблема решается созданием качественных БХВТ. Тогда можно перебрасывать исключительно ЛС.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Как человеку далекому от армии, а зачем вообще ВДВ?
Что по этому поводу говорит циничное Луркоморье?
Принято считать, что данный род войск — элитный, хотя наличие ВДВ в СССР определялось только пробивной силой Маргелова и неопределённой квалификацией принимающих решения кабинетных крыс. И хоть подобные ВДВ существуют и во Франции (бригада в Тулузе), и в США, и во многих других странах, адекватно оценивших возможности их применения, но рассматриваются они там именно как немногочисленные спецподразделения для спецопераций и поддержки наземных подразделений, а не как единственная боеспособная сила.
(С)
 
Сверху