Нагорный Карабах

Batozonellus

Активный участник
Сообщения
130
Адрес
Москва
Азербайджанцы несут цветы к посольству России, в честь погибшего пацана. Ятак посмотрю, азербайджанцам глубоко наплевать на своих пацанов, которые гибнут в Карабахе, их волнуют Карина Григорян и Максим Маяков. Какое же нелепое лицемерие.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Эта и есть продолжение предыдущей. Нельзя сыграть первый тайм, забить гол и требовать прекратить игру. Хочешь не хочешь, но придется доигрывать и второй тайм, а возможно и дополнительное время, не исключено, что и до пенальти дойдет. Такова жизнь. Не хочешь крови, не начинай! Не выпускай джина из бутылки!
Это про вы Сумгаит? Ну после него столько событий по нарастающей было

Если это армия, то пацана туда и близко не пустят! Этим и отличается армия от банального бандформирования!
Во время ВОВ "сын полка" в регулярной армии не такая уж и редкость. По тому видео вообще не понятно армия это или ополченцы. А так да, пацану следовала дать ремня по голой жопе и выгнать к матери. Ответка прилететь могла запросто
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Армянская церковь в Баку стоит цела и невредима. А мы на своих освобожденных территориях пока что только руины своих мечетей и видим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь_Святого_Григория_Просветителя_(Баку)
Одна показательная церковь? А как с церквями в Нахичевани дела обстоят? А с армянскими клатбищами где даже могильные камни расхерачены?
Всё вы там хороши
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Это про вы Сумгаит? Ну после него столько событий по нарастающей было
Сумгаитские события имели место в феврале 1988 года. А азербайджанцев из Армении изгонять начали в ноябре 1987 года. Именно беженцы и были основными участниками сумгаитских погромов. Вопрос - почему эти беженцы появились? Почему армяне вдруг решили избавиться от более чем 200 тысяч азербайджанцев, живущих в Армении?
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Одна показательная церковь? А как с церквями в Нахичевани дела обстоят? А с армянскими клатбищами где даже могильные камни расхерачены?
Всё вы там хороши
Не спорю, все делов натворили. Но, виноват всегда тот кто первый начал. А кто начал, мы знаем. Кто не слеп, да увидит.
 

Batozonellus

Активный участник
Сообщения
130
Адрес
Москва
Сумгаитские события имели место в феврале 1988 года. А азербайджанцев из Армении изгонять начали в ноябре 1987 года. Именно беженцы и были основными участниками сумгаитских погромов. Вопрос - почему эти беженцы появились? Почему армяне вдруг решили избавиться от более чем 200 тысяч азербайджанцев, живущих в Армении?
А свеления о двухста тысячах беженцев до Сумгаита публикуются исключительно сайтах . аз
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
А свеления о двухста тысячах беженцев до Сумгаита публикуются исключительно сайтах . аз
Ознакомьтесь с советской статистикой. Там все есть. Кто, в каком количестве, где жил и т.д.
 
Последнее редактирование:

Org

Активный участник
Сообщения
1.443
Адрес
s-pb
Уважаемые всепропальщики с чего взяли то, что армяне проиграли уже? Я не вижу военной катастрофы там, с учетом материковой Армении там еще достаточно сил, чтобы еще значительное время аннигилировать друг дружку, а против Азербайджана уже начинает работать давление гегемона, Трампушка вон вписался уже. Даже если и произойдет военный разгром, то немедленно скорей всего вмешается РФ, ВВП намекал, что гуманитарной катастрофы не допустит, по крайней мере обеспечат гуманитарные коридоры и так далее.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Уважаемые всепропальщики с чего взяли то, что армяне проиграли уже? Я не вижу военной катастрофы там, с учетом материковой Армении там еще достаточно сил, чтобы еще значительное время аннигилировать друг дружку, а против Азербайджана уже начинает работать давление гегемона, Трампушка вон вписался уже. Даже если и произойдет военный разгром, то немедленно скорей всего вмешается РФ, ВВП намекал, что гуманитарной катастрофы не допустит, по крайней мере обеспечат гуманитарные коридоры и так далее.
Ну как всепрапальщики. Всёж относительно как говорил Энштейн.
С учетом полной упоротости каждой из сторон, этот конфликт будет длиться вечно, или пока одна из сторон не загеноцидит другую. Просто эта вечная война как колебания маятника , то туда, то сюда.
Сейчас маятник благоволит Азербайджану. Полного геноцида армян конечно не будет. Будет умножение на ноль большого количества техники израильскими Харопами и турецкими Байрактарами. Будет много трупов. Будет отжато много площадей, но скорее всего не все. Потом как Вы предполагаете вмешаются большие дяди и наступит перемирие на неопределенное время. Конфликт останется нерешенным и заморозится ещё на какое то время.
У сторон подрастет или подтянется из за границы моб. резерв и как в той поговорке, на столбе висит мочало....
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.378
Адрес
ирл
Россию охватывают дугой нестабильности

2f9516554004329d28c0789b21716298.jpg


В начале октября сайт Каравансарай, спонсируемый Центральным командованием Вооруженных сил США, опубликовал примечательный материал «Вокруг путинской России вспыхнуло пламя конфликтов и протестов», где с удовлетворением констатировал нарастание нестабильности по периметру российских границ. И содержание этого материала выглядит отнюдь не случайным.
Осенью этого года на периферии России в странах, входивших некогда в состав СССР, вспыхнули три крупных конфликта. Два из них носят внутриполитический характер и связаны с противостоянием власти и оппозиции (Белоруссия) или борьбой между кланово-криминальными группировками (Киргизия), а один (Карабах) относится к числу межгосударственных, связанных с борьбой за контроль над территорией. События в Белоруссии ограничились пока массовыми акциями протеста, в Киргизии переросли в крупномасштабные беспорядки, обернувшиеся захватом правительственных зданий и сменой всех высших руководителей, включая президента С. Жээнбекова, а в Карабахе – переросли в полномасштабную войну между Арменией и Азербайджаном. Причем ни в одном из трех этих конфликтов непосредственного участия Россия не принимает.
Тем не менее все эти столкновения, имеющие совершенно разные причины и характер, Каравансарай рассматривает сквозь призму внутриполитического устройства вовлеченных в них государств и их отношений с Москвой. По его мнению, авторитарные режимы «пытаются защитить непопулярные системы, которые несут на себе отпечаток влияния постсоветской России», что проявляется в сближении с Кремлем, использовании административного ресурса на выборах и всепроникающей коррупции. В результате Россия оказывается между неприятным выбором: оказать этим режимам помощь, что может вызывать негативную реакцию со стороны населения, или же бросить их на произвол судьбы, что грозит распространением протестных настроений и потерей влияния в регионе. И тот и другой вариант поведения, как полагает издание, может обернуться для России целым рядом негативных последствий.

Такой «геополитический» взгляд на постсоветское пространство вообще характерен для США, которые после распада Советского Союза одержимы идеей поддержки суверенитета некогда входивших в его состав стран. Однако к реальности данный политический дискурс имеет весьма отдаленное отношение, будучи отчасти справедливым разве что для Белоруссии. Какое отношение поддержка Москвой «местных авторитарных режимов» имеет, скажем, к конфликту в Карабахе, остаётся только гадать. Армению сегодня возглавляет Н. Пашинян, который пришел к власти в ходе «бархатной» революции 2018 г., заслужив от президента Азербайджана А. Алиева характеристику – «ставленник Сороса». Вплоть до последнего времени он имел с Москвой внешне ровные, а по сути – натянутые отношения. Азербайджан же в ходе конфликта поддерживает отнюдь не Россия, а Турция, которая с точки зрения Запада в период правления Р. Эрдогана далеко не является образцом демократического устройства.
Но, невзирая на эти нюансы, Каравансарай сопровождает свои рассуждения о поддержке Москвой авторитарных режимов фотографией результатов обстрела азербайджанской армией Степанакерта, датированной 7 октября. Подпись к ней гласит, что мужчина осматривает развалины своего разрушенного дома, поскольку Армения и Азербайджан вновь ведут боевые действия в Нагорном Карабахе. Какое отношение к этому конфликту имеет «поддержка» Москвы, которая на самом деле старается дистанцироваться от обеих сторон конфликта, и какой именно из режимов – Н. Пашиняна или И. Алиева – является авторитарным, остается загадкой.
То, что карабахский конфликт совершенно не вписывается в схему противостояния недовольного народа и коррумпированного авторитарного режима, Каравансарай совершенно не смущает. Для него гораздо важнее сам факт возникновения крупного военного конфликта у границ России, грозящего дестабилизацией ее периферии.
Помимо трех последних конфликтов, затронувших в общей сложности четыре республики бывшего СССР, издание Центкома напоминает и о других тлеющих или замороженных конфликтах, которые также могут обостриться. К их числу относятся конфликт России и Украины из-за Крыма и Донбасса, южно-осетинский и абхазский конфликты с Грузией, а также конфликт Приднестровья с Молдавией. Причем если осетинский, абхазский и приднестровский конфликты находятся в замороженном состоянии и шансы на возобновление боевых действий на этих территориях пока невелики, то противостояние в Донбассе находится в тлеющей стадии и способно перерасти в полномасштабные боевые действия в любой момент.
Если посмотреть на карту, становится очевидным, что зона конфликтов дугой охватывает Россию от границы с Белоруссией до Кавказа и Средней Азии, где, помимо Киргизии, дестабилизация также может затронуть Таджикистан и Узбекистан.
Для того чтобы понять причины столь пристального внимания американских военных к конфликтам по периметру российских границ, стоит вспомнить недавний доклад ведущего «мозгового центра» США RAND Corporation, посвященный сдерживанию РФ. Четвертая глава доклада, в которой рассматриваются геополитические меры противодействия Москве, содержит рекомендации по воздействию на нее с помощью ближайших соседей. Среди шести возможных шагов США, направленных на ослабление России, в этой главе фигурируют такие варианты, как предоставление летального оружия Украине, возобновление поддержки сирийских повстанцев, содействие смене режима в Белоруссии, использование напряженности между Арменией и Азербайджаном, усиление внимания к Центральной Азии и изоляция Приднестровья. География этих шагов почти полностью совпадает с описанием конфликтных очагов Каравансараем. И то, что конфликты в Приднестровье и в Донбассе пока не обострились, возможно, лишь временное явление.
Смена режима в Белоруссии рассматривается RAND Corporation как третий возможный шаг после предоставления оружия Украине и помощи исламистам в Сирии. В параграфе, посвященном РБ, отмечается, что она является буфером между РФ и основными странами НАТО, важным звеном по снабжению Калининграда и занимает видное место во многих возможных конфликтах между Россий и Западом. При этом внутриполитическая ситуация в Белоруссии вследствие экономических трудностей является неустойчивой, что показали массовые протесты против закона о тунеядцах.
В числе выгод от смены режима в Белоруссии отмечается, что это станет «явным геополитическим и идеологическим выигрышем для Запада», подорвет планы России по созданию Евразийского союза в противовес ЕС и осложнит ее попытки использовать военную силу против Прибалтики, еще более изолировав Калининград. Вместе с тем, поскольку Россия считает Белоруссию еще более важной, чем Украину, все попытки смены режима, скорее всего, вызовут с ее стороны сильное противодействие, предсказывает «мозговой центр».
Меры по использованию напряженности в Закавказье, предусмотренные докладом, в основном включают расширение связей Грузии, Армении и Азербайджана с США, ЕС и НАТО, что побудило бы Россию принять ответные меры, в том числе военные, на южном направлении. Разжигание войны в Карабахе напрямую в докладе RAND не фигурирует, хотя в нем и отмечается, что этот конфликт относится к числу трудноразрешимых. Поэтому его эскалация при активном участии Турции является, видимо, геополитической удачей США, позволяющей им дестабилизировать российскую периферию без каких-либо видимых усилий. Таким же геополитическим подарком для Запада является и неожиданная «революция» в Киргизии, которая без какого-то видимого участия внешних сил грозит еще более расширить зону нестабильности в одной из ключевых зон влияния России на южном направлении.
В целом же столь пристальное отслеживание внутренних беспорядков и военных столкновений на пространстве СНГ со стороны американских военных вполне закономерно. Все эти конфликты создают России реальные проблемы, вынуждая расходовать финансовые, военные, информационные, дипломатические и прочие ресурсы. А внутреннее перенапряжение, как показывает опыт всех революций, провоцирует общественное недовольство и создает условия для смены политического режима. Не случайно в том же материале, казалось бы, ни с того ни с сего упоминается «отравление оппозиционного лидера Алексея Навального», на которого Западом, видимо, и сделана ставка.

https://central.asia-news.com/ru/articles/cnmi_ca/features/2020/10/08/feature-02
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.443
Адрес
s-pb
Будет умножение на ноль большого количества техники израильскими Харопами и турецкими Байрактарами
Господство в воздухе не равно победа, эти бпла "крестики" конечно болезненны для армян, но те же штаты в разы больше вываливали взрывчатки, при чем достаточно точно, на головы корейцев/китайцев, или во Вьетнаме, при наличии резервов, источников пополнения техники и мотивированной живой силы это, конечно, тяжелые потери, но не поражение.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Надо было покупать экспортный "Рычаг АВ"
Дружище, я не могу подсказывать что покупать людям, которые с отличием окончили высшие офицерские курсы "Выстрел" и академию Генштаба РФ.
У нас отличные офицеры и генералы.
Они все на уровне своих коллег из РФ. Парта одна и та же.
вам для перемирия нужен успешный контрудар ,очень успешный , я так думаю без ввода крупных сил армянских вс не получится.
Я как раз от этой темы старался уйти.
Вы правы на все 100.

Для понимания ситуации и степени ожесточения.
И пусть ни кого не обманывает демонстративно доброжелательное отношение к пленным.
До плена ещё нужно дожить.
С обеих сторон.
В данной ситуации азера расстреливают армянина.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Господство в воздухе не равно победа, эти бпла "крестики" конечно болезненны для армян, но те же штаты в разы больше вываливали взрывчатки, при чем достаточно точно, на головы корейцев/китайцев, или во Вьетнаме, при наличии резервов, источников пополнения техники и мотивированной живой силы это, конечно, тяжелые потери, но не поражение.
Ну я и не утверждал, что будет фатальная зачистка местности.
Я просто прогнозирую, что у этой кампании соотношение таких понятий как военной техники и вооружения, территории, живой силы , стратегического положения, политического расклада на начало операциии\войны и на её окончание будет в пользу Азербайджана.
Ну на текущий момент уже так, и перелома в обратную сторону пока не видно.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Тамошний рельеф как-то в принципе больших котлов не предполагает. ИМХО.
Ты не прав.
Котлы не получаются не потому что гранаты не той системы рельеф не тот.
А потому что с вашей стороны огромная масса войск.
С нашей стороны очень высокая мобильность.
Я не шучу. Побегать приходится.
А с "фаготом" человеку в 43 бегать тяжело.
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Ты не прав.
Котлы не получаются не потому что гранаты не той системы рельеф не тот.
А потому что с вашей стороны огромная масса войск.
С нашей стороны очень высокая мобильность.
Я не шучу. Побегать приходится.
А с "фаготом" человеку в 43 бегать тяжело.
Я вообще с трудом представляю большой котел в горах. Техника еще может застрять, но пехота может увильнуть по тропкам. Все таки заткнуть все дыры там вряд ли получится. Теоретически можно окружить небольшие подразделение, но крупный котел слишком маловероятен. ИМХО.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
соотношение таких понятий как военной техники и вооружения, территории, живой силы , стратегического положения, политического расклада на начало операциии\войны и на её окончание будет в пользу Азербайджана
Такая утилизация техники и вооружений!
Джип едет. По нему работают все кто могут достать.
Первое время одновременно два-три-четыре ПТУРа прилетало в одного бедолагу.
Потом стали управлять этим процессом.
В глубину работает арта. Там тоже все горит.
Я когда вижу 5 - 6 трофейных танков, меня это забавляет. Какую убыль техники можно этим заместить?
Только для целей пропаганды.
Идет размен территории т.н. пояса безопасности на ресурс.
Мы пятимся в поясе, они расходуют ресурс.

перелома в обратную сторону пока не видно
И хорошо!
Армия обороны не заточена под наступательные операции. Это достаточно эффективная кофемолка.
Хорошую кофемолку нужно будет назвать Армия обороны Арцаха.
 
Сверху