Линза Люнеберга

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
marinel написал(а):
Очень странно, что абревиатура на этом цилиндрике расшифровывается как
WSS. Wireless Subscriber System (Беспроводная абонентская система связи).
Интересно какое отношение имеет линза люнеберга к беспроводной связи? :think:
- Дяденька Admin, когда же можно будет хоть немножко матом поругаться?! :Rolleyes: Терпежу и силов уж нет!.. :(

Acronym Definition

WSS Windows Sharepoint Services (Microsoft)
WSS Web Services Security (OASIS)
WSS Water Supply and Sanitation (various organizations)
WSS West Side Story (musical by Leonard Bernstein)
WSS Wavelength Selective Switch (Reconfigurable Optical Add/Drop Multiplexer)
WSS Web Storage System (Microsoft)
WSS Wide-Sense Stationary
WSS What She Said (blog)
WSS White Sulphur Springs (West Virginia)
WSS Wide Screen Signaling
WSS Wheel Speed Sensor
WSS Wall Street Systems (software company)
WSS Workstation Server
WSS Work Smart Standards
WSS Weaver - Smith Syndrome
WSS WindowsSoundSystem
WSS Wrinkly Skin Syndrome
WSS World Spine Society
WSS War Savings Stamp (WWII-era US Treasury Department)
WSS Weapons Storage Site
WSS Wireless Subscriber System
WSS WebSphere Application Server Standard (IBM)
WSS Weighted Spectral Slope
WSS Weather Squadron (USAF)
WSS Weight Sensing System
WSS Workplace Self-Service
WSS Weapon System Simulation
- система симулирования оружия
WSS Watch Station Standards
WSS Winston-Salem Southbound Railway Company
WSS WDS Satellite Simulation
WSS Web Service Scheduler
WSS Wide Space Systems
WSS Weighted Signal Subspace
WSS Western Swing Society (Sacramento, California)
WSS Wang Station Sets
WSS Warfare/Weapons Support System
- система поддержки оружия
WSS Wait State Selection
WSS Worongary State School (Worongary, Australia)
WSS Welded Special Sections (structural steel)
WSS West State School (Gladstone, QLD, Australia)
WSS Web Services Symposium
WSS Workstations Software System
WSS Woongoolba State School (Gold Coast, Australia)
WSS Well Stimulation Services
WSS Windaroo State School (Gold Coast, Australia)
WSS Weather Subscription Server
WSS Wideband Stereo Signal
WSS Wholesale Shipping System
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
marinel написал(а):
Очень странно, что абревиатура на этом цилиндрике расшифровывается как
WSS. Wireless Subscriber System (Беспроводная абонентская система связи).
Интересно какое отношение имеет линза люнеберга к беспроводной связи? :think:
- Дяденька Admin, когда же можно будет хоть немножко матом поругаться?! :Rolleyes: Терпежу и силов уж нет!.. :(

Acronym Definition

WSS Windows Sharepoint Services (Microsoft)
WSS Web Services Security (OASIS)
WSS Water Supply and Sanitation (various organizations)
WSS West Side Story (musical by Leonard Bernstein)
WSS Wavelength Selective Switch (Reconfigurable Optical Add/Drop Multiplexer)
WSS Web Storage System (Microsoft)
WSS Wide-Sense Stationary
WSS What She Said (blog)
WSS White Sulphur Springs (West Virginia)
WSS Wide Screen Signaling
WSS Wheel Speed Sensor
WSS Wall Street Systems (software company)
WSS Workstation Server
WSS Work Smart Standards
WSS Weaver - Smith Syndrome
WSS WindowsSoundSystem
WSS Wrinkly Skin Syndrome
WSS World Spine Society
WSS War Savings Stamp (WWII-era US Treasury Department)
WSS Weapons Storage Site
WSS Wireless Subscriber System
WSS WebSphere Application Server Standard (IBM)
WSS Weighted Spectral Slope
WSS Weather Squadron (USAF)
WSS Weight Sensing System
WSS Workplace Self-Service
WSS Weapon System Simulation
- система симулирования оружия
WSS Watch Station Standards
WSS Winston-Salem Southbound Railway Company
WSS WDS Satellite Simulation
WSS Web Service Scheduler
WSS Wide Space Systems
WSS Weighted Signal Subspace
WSS Western Swing Society (Sacramento, California)
WSS Wang Station Sets
WSS Warfare/Weapons Support System
- система поддержки оружия
WSS Wait State Selection
WSS Worongary State School (Worongary, Australia)
WSS Welded Special Sections (structural steel)
WSS West State School (Gladstone, QLD, Australia)
WSS Web Services Symposium
WSS Workstations Software System
WSS Woongoolba State School (Gold Coast, Australia)
WSS Well Stimulation Services
WSS Windaroo State School (Gold Coast, Australia)
WSS Weather Subscription Server
WSS Wideband Stereo Signal
WSS Wholesale Shipping System
Я вам то же выделила.
Интересно, если это линза люнеберга, почему нельзя так написать:
Lens Luneberg
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
Wann написал(а):
Ну что ещё может крепиться обычными болтами на такой "вылизанный" планер?

Да уж :-D --- у каждого такого болта ЭПР поди как у целого Су-27 :-D . В самом деле наводит на мысли о целенаправленном ухудшении ЭПР :-D .

Однако, есть и другой странный момент --- диаметр линзы как-то мелковат --- если судить по снимку, там для 3 см диапазона получается всего-то примерно три длины волны. Однако для получения усиления в соответствии с заявленной где-то ( :-D ) ЭПР Раптора (ЕМНИПть -40дБ*м2) надо бы иметь там чё-то порядка 10 длин волн --- чтобы разогнать ЭПР хотя бы до 0,1М2 --- а это вообще-то "линзочка" с диаметром 30 см! :-D Хотя может быть янки научились обманывать физику и делать самые люнебержистые линзы люнеберга в мире :-D . Или может быть я чё невнимательно про них прочитал...

Вот статья по проектированию линз Люнеберга:
http://www.ioffe.rssi.ru/journals/pjtf/ ... p37-43.pdf

Вот ещё про устройство и принцип действия этой хрени:
http://www.femto.com.ua/articles/part_1/1961.html

Вот тут интересная инфа по мишеням, использующим линзы Люнеберга:
http://www.buran.ru/htm/rm.htm
--- прикинув по снимку приблизительный диаметр ракеты, из соотношения с ним можно грубо по картинке оценить размер линзы, а потом глянуть в табличках, какое увеличение ЭПР даёт линза такого размера. Плюс-минус километр, но всё таки...

Breeze написал(а):
WSS Windows Sharepoint Services (Microsoft)
Эта пять! :p Зачот! :p Дык вот значицца на какой ОСи работает вражеская рептилия! :p

Дядя Миша, а если серьёзно --- то, по логике вещей, аналогичные (или очень похожие) линзы должны стоять под брюхом и у Ф-117, и у Б-2, и у Ф-35. А есть они там? Наверняка в инете есть тьма фоток, может быть повезёт найти и с линзой? Не попадалось ли Вам чего такого?

marinel написал(а):
Интересно, если это линза люнеберга, почему нельзя так написать:
Lens Luneberg
Они знают, что если написать "Lens Luneberg", то хитрые русские ни за что не поверят :-D --- а вот если написать "Windows Sharepoint Services" --- то хитрые русские обязательно решат, что это именно линза Люнеберга :grin:
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Реалист написал(а):
аналогичные (или очень похожие) линзы должны стоять под брюхом и у Ф-117, и у Б-2, и у Ф-35.
У Ф-117 есть съемные отражатели по бокам, на фотках попадаются...
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
q33.jpg
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Реалист написал(а):
Эта пять! Очень смешно Зачот! Очень смешно Дык вот значицца на какой ОСи работает вражеская рептилия! Очень смешно

угу, будем рассчитывать вылеты Ту-160 так, чтоб как раз на апдейты приходились, тогда рептилия будет перезагружать систему прямо в воздухе :grin:
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
А почему бы не устанавливать эти самые линзы внутри? Под обшивкой...

На фото Раптор очень напоминает лезвие или даже клинок. Его что каким-то образом специально полируют?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
А почему бы не устанавливать эти самые линзы внутри? Под обшивкой...
- Но тогда их будет проблематично быстро снять и чем-то надо стелсовым закрыть тот радиопрозрачный участок обшивки, где стояли линзы. Они же выполняют в радиодиапазоне ту же функцию, что и катафоты на дорожных знаках, на автомобилях, мотоциклах, велосипедах, одежде дорожных милиционеров и велосипедистов. А если прикрыть катафот чем-то непрозрачным - он утратит свою функцию.
Да и неудобно - придётся ставить их больше, - две, четыре. А этот цилиндр на кронштейне - оптимальный вариант, видно отовсюду и две линзы во все стороны отражают. А снять/поставить можно за полминуты...
На фото Раптор очень напоминает лезвие или даже клинок. Его что каким-то образом специально полируют?
- Все самолёты стараются делать максимальной гладкими и да, периодически полируют даже лайнеры, - это сказывается на расходе топлива... У F-22 специальные радиопоглощающие покрытия, а поверх их - специальные краски. Всё стараются делать возможно более гладким, это сказывается на ЛТХ.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Реалист написал(а):
Вот тут интересная инфа по мишеням, использующим линзы Люнеберга:
http://www.buran.ru/htm/rm.htm
--- прикинув по снимку приблизительный диаметр ракеты, из соотношения с ним можно грубо по картинке оценить размер линзы, а потом глянуть в табличках, какое увеличение ЭПР даёт линза такого размера. Плюс-минус километр, но всё таки...
- И велика ли она? (Номер 4) Примерно по диаметру с тот самый цилиндрик и будет...

strij2.gif
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
inf1kek
Спасибо. Такую же хреновину наблюдаю на рисунках Ф-117 в подвернувшемся под руку номерочке "Мировой Авиации" (32-й выпуск), в т.ч. на компоновочной схеме. Только там её обозвали почему-то "убираемая антенна РЛС" :-D . На антенну РЛС оно явно не тянет по своим размерам, а вот какой-нибудь маячок --- вполне. Или чё-нить типа уголкового отражателя под диэлектрическим колпачком... А для просто отражающей пластины ИМХО несколько странная ориентация граней --- основное отражение пойдёт при этом куда угодно, но только не на источник излучения.

Journeyman написал(а):
А зачем самолёту эта самая линза?
В мирное время нужна, чтоб свои видели на радарах --- во избежание столкновений и т.п.. Ну и чтоб потенциальный противник не мог определить реальную ЭПР.

У меня вот по ходу другой вопрос возник --- а нахрена именно линза Люнеберга --- вообще-то довольно таки дорогая и высокотехнологическая весчь, когда всё то же самое, но ещё эффективнее, сделает пара самых обычных уголковых отражателей? :grin: В мишенях-то ставят линзы Люнеберга для того, чтобы ЭПР чётко отнормировать --- дабы она попадала в строго заданные границы и не была ни меньше, ни больше, чем требуется для отработки конкретной задачи...

Экономист написал(а):
А почему бы не устанавливать эти самые линзы внутри? Под обшивкой...
В принципе, можно, только это надо "дырявить обшивку", т.к. она радиосигналы не пропускает (причём таких "дыр" делать несколько --- с разных сторон корпуса) --- а соответствующие места закрывать либо радиопрозрачным материалом, либо радиопоглощающим, в зависимости от необходимости. ИМХО лишний геморрой, проще подвесить внешнюю отражающую хреновину.

Экономист написал(а):
На фото Раптор очень напоминает лезвие или даже клинок. Его что каким-то образом специально полируют?
Ну да --- молодые бойцы с пастой ГОИ тренируюцца --- дабы служба мёдом не казалась :-D .
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
Breeze написал(а):
- И велика ли она? (Номер 4) Примерно по диаметру с тот самый цилиндрик и будет...
Дядь Миша, дык Вы гляньте по табличке, какую она при этом прибавку ЭПР даёт --- совсем крохи :-D . А размер её ИМХО там поболее всё же, хотя может и не в разы...
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Реалист написал(а):
В мирное время нужна, чтоб свои видели на радарах --- во избежание столкновений и т.п..
А вот возникает такой вопрос... Коль скоро в мирное время она нужна и для избежания столкновений- в военное её свинтят, и... Столкновений избежать не удастся... И вообще, диспетчера должны поседеть как минимум, пытаясь обеспечить хоть какой-то порядок в толчее самолетов, которые они на радаре наблюдают очень условно...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Реалист написал(а):
inf1kek
Спасибо. Такую же хреновину наблюдаю на рисунках Ф-117 в подвернувшемся под руку номерочке "Мировой Авиации" (32-й выпуск), в т.ч. на компоновочной схеме. Только там её обозвали почему-то "убираемая антенна РЛС" :-D . На антенну РЛС оно явно не тянет по своим размерам, а вот какой-нибудь маячок --- вполне. Или чё-нить типа уголкового отражателя под диэлектрическим колпачком... А для просто отражающей пластины ИМХО несколько странная ориентация граней --- основное отражение пойдёт при этом куда угодно, но только не на источник излучения.
- Да это просто радиопрозрачные обтекатели из какого-нибудь стеклопластика...
У меня вот по ходу другой вопрос возник --- а нахрена именно линза Люнеберга --- вообще-то довольно таки дорогая и высокотехнологическая весчь, когда всё то же самое, но ещё эффективнее, сделает пара самых обычных уголковых отражателей?
- Дык, несмотря на трудности, ЛМ не очень бедная компания, да и Пентагон не шибко обнищал...
Удобнее, аэродинамичнее, рабочий телесный угол больше. Зафигачил в цилиндрик две линзы с двух сторон - "и горя не знай"... :-D А снять/поставить - один негр с одним ключом за 30 секунд сделает...

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Теодоре написал(а):
Реалист написал(а):
В мирное время нужна, чтоб свои видели на радарах --- во избежание столкновений и т.п..
А вот возникает такой вопрос... Коль скоро в мирное время она нужна и для избежания столкновений- в военное её свинтят, и... Столкновений избежать не удастся... И вообще, диспетчера должны поседеть как минимум, пытаясь обеспечить хоть какой-то порядок в толчее самолетов, которые они на радаре наблюдают очень условно...
- Вероятно, есть ещё транспондеры - дополнительные автоматические запросчики-ответчики для диспетчерских служб в мирное время:
Транспондер
А в военное время его выключатель под колпачком можно намертво законтрить, чтобы не включить нечаянно над вражеской территорией или над полем боя...
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Дык, несмотря на трудности, ЛМ не очень бедная компания, да и Пентагон не шибко обнищал...
"Гладко стелит, да больно спать" (с).
Они там деньги считают очень хорошо, поэтому аргумент, что они богатые -мимо.
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
Теодоре написал(а):
А вот возникает такой вопрос... Коль скоро в мирное время она нужна и для избежания столкновений- в военное её свинтят, и... Столкновений избежать не удастся... И вообще, диспетчера должны поседеть как минимум, пытаясь обеспечить хоть какой-то порядок в толчее самолетов, которые они на радаре наблюдают очень условно...
Нет, друг друга-то они вполне видят (километров с 10, если заявленные цыфирьки по ЭПР не сказки :-D --- разбежаться в разные стороны времени хватит :-D ). А вот более старые самолёты могут и не видеть (которых в военное время лететь в одном строю с Рапторами никто не пошлёт), а также всякие там гражданские системы (и в первую очередь, надо полагать, именно о них и забота :-D )...

А я вот припоминать начинаю --- ЕМНИПть основное предназначение линзы Люнеберга --- вроде бы как использование в качестве направленной антенны (причём как будто бы даже есть варианты с электронным отклонением луча)... И применительно к мм диапазону размер той хреновинки в общем-то вполне...

Breeze
Дядя Миша, а можете напомнить нам, где, когда и кто из буржуёв более-менее официально или около того заявлял цыфирьки по ЭПР Ф-22? --- Так, чтоб мона было в англоязычный источник глянуть на предмет прочитать дословно конкретную формулировку :-D .
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Судя по равнобедренной форме устройства на F-117, это и есть (тьфу) уголковый отражатель (перепутал с этой линзой, которая завязла на языке) под колпаком. Прикрутили по причине малой заметности, чтобы эту дуру можно было сопровождать на радарах служб гражданской авиации США. Воздушный трафик у них довольно приличный, военные базы часто соседствуют с гражданскими аэропортами.
От греха подальше, мало ли чего.
 
Сверху