"Легенды" нашего ВПК.
- Автор темы Barbudos
- Дата начала
Экономист написал(а):
Честно говоря я бы эту фразу "Не имеет аналогов" вообще не применял. Поскольку аналоги есть практически у всего. Например аналогом Порше два века назад является лошадь с телегой.... Даже с натяжкой аналогом боевого лазера можно назвать сжигание римского флота архимедом... ( и там и там - поражение врага электромагнитным излучением....
А вообще - аналог - это что-то имеющее общее с оригиналом... Т.е. слова "не имеющее аналогов" обозначают отсутствие общего со всеми другими существующими системами.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Rob написал(а):
Правильнее ИМХО было бы сказать "не имеет себе равных"
Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Однако ЕМНИП даже у АК за №1 затвор фиксировался не перекосом..Иван Ермаков написал(а):
Ага, а Р1 началась с работ Циолковского...Иван Ермаков написал(а):
Иван Ермаков
Активный участник
- Сообщения
- 867
- Адрес
- Красноярск
ddd написал(а):
От Циолковского до Р-1, так же далеко, как от Катюши, до Энергии.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Согласен. "Затерли" уже фразу по самое "немогу". Но фразу "не имеет себе равных" может сказать только специалист, сравнивая весь комплекс параметров. Начни говорить "не имеет себе равных" - "затрем" и ее.ddd написал(а):
И еще о термине "легендарный". Я когда начал читать тему сначало думал, что речь идет именно о "легендах", ("байках") нашего ВПК. Потом понял, что именно о легендарности того или иного оружия. Поэтому ИМХО АК-630 на легендарное как-то не тянет. Добротная система, но и у наших "заклятых друзей" на западе имелись примерно такие же системы.
Вот трехлинейка, "Максим", "Маузер", ППШ стали действительно легендарными. Как впрочем и "Катюша" да и ряд других систем.
Что касается схожести и несхожести. Так мысль у конструкторов то движется примерно в одном направлении. Главное чтобы выдержать заданные параметры. Кто-то делает хорошо одно, кто-то другое. И то, что Сергей Павлович взял за основу некоторых своих систем немецкие разработки (схемы) ничуть не умаляет того, что он сделал.
http://www.youtube.com/watch?v=H9bonwpA ... r_embeddedКир написал(а):
F-14 Tomcat
Заблокирован
- Сообщения
- 2.046
Эта "легенда не имеющая аналогов" (без кавычек естественноКир написал(а):Понаписали, понаписали. Вот вам "легенда, не имеющая аналогов" причем можно смело без кавычек.
) была срисована с амеровского С-5 "Гэлакси" :-read: ...или вы будете доказывать обратное? :grin:
...ещё:
...и ещё:
И в этом случае, вспоминается прямой и явный объект для подражания - немецкий транспортник Ме-323: http://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschm ... 323_GigantAtass написал(а):
...ну чем не копия?
...то-же многоколёсное шасси, так-же грузовая аппарель в носу под кабиной пилотов, ну и столько-же движков - числом шеть штук. ЗЫ: на счёт "Гэлакси" и "Руслана" - я серьёзно, на примере "Гиганта" и "Мрии" - это была шутка. :OK-)
Тем что нужно было улучшить ТТХ на 25%? А дальше каждый решал по-своему...F-14 Tomcat написал(а):
Есть такое. Хотелось бы, чтобы сохранились и развивались, и на благо Украины, и России. Думаю, Ан-70 должен стать рабочей лошадкой, когда доведут до ума.акулыч написал(а):
А когда возбновят выпуск Русланов - вообще замечательно! Кстати, еще один 225-й стоит недостроенный... Двигатели Мотор Сич дает... :think:
Я не знаю что и у кого было срисовано, потому что если следовать Вашей логике то все транспортные самолеты срисованы друг с друга. У всех одна компоновка - широкофюзеляжный высокоплан с толстым крылом. Зато я точно знаю что у "Руслана" на четверть более мощные движки, почти в полтора раза больше дальность полета с грузом, а по максимальной грузоподъемности "Руслан" кроет янки "как бык овцу" - 150 тонн против 90. И при этом имеет лучшую топливную эффективность из расчета расход топлива на тоннукилометр. Так что именно легенда и именно не имеет.F-14 Tomcat написал(а):Кир написал(а):
Эта "легенда не имеющая аналогов" (без кавычек естественно
ЗЫ: на счёт "Гэлакси" и "Руслана" - я серьёзно, на примере "Гиганта" и "Мрии" - это была шутка. :OK-)
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Камрады, мы опять возвращаемся к изначальному вопросу: что считать "легендой". И правильно была кем-то выражена мысль, что это относится к тем образцам техники, которые на вооружения стояли или десятилетия, или ставшими знаменитыми во время войны.
Имено этот критерий, а не тот, кто у кого "слямзил", и кто лучше кто хуже. Я например к легендам нашего ВПК отнес бы тот же АН-12, который уже более полувека в строю? Легендарными можно назвать тот же ТУ-16, ИЛ-18. Как вариант АН-24.
Сравнивать же С-5 и АН-124 ИМХО не совсем корректно. Между ними 15 лет разницы и если С-5 в строю уже более 40 лет, то у АН-124 -почти 30 лет. "Мрию" легендарной назвать тоже не совсем правильно. Уникальная - да, не имеющая действительно аналогов по грузоподъемности да. Но в строю 1 самолет, причем неизвестно в каком конкретно состоянии, "засветившийся" в мире благодаря "Бурану"...
Можно найти "Легендарные" образцы и среди других образцов вооружения. И у нас, и у них
Имено этот критерий, а не тот, кто у кого "слямзил", и кто лучше кто хуже. Я например к легендам нашего ВПК отнес бы тот же АН-12, который уже более полувека в строю? Легендарными можно назвать тот же ТУ-16, ИЛ-18. Как вариант АН-24.
Сравнивать же С-5 и АН-124 ИМХО не совсем корректно. Между ними 15 лет разницы и если С-5 в строю уже более 40 лет, то у АН-124 -почти 30 лет. "Мрию" легендарной назвать тоже не совсем правильно. Уникальная - да, не имеющая действительно аналогов по грузоподъемности да. Но в строю 1 самолет, причем неизвестно в каком конкретно состоянии, "засветившийся" в мире благодаря "Бурану"...
Можно найти "Легендарные" образцы и среди других образцов вооружения. И у нас, и у них
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
акулыч написал(а):
Павел, с такими наклонностями помноженными на виртуальный мир, к вам ФСКН может пожаловать. (шутка). :OK-)
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Виктор! Я бы к таким образцам, как Т-4, Скорость, Курьер, Вереница и другие все-таки говорил как о уникальных, необычных, возможно не имеющих аналогов, в конце концов, но не как о легендарных. Это мое ИМХО и это не умалает их значения.
А к легендарным образцам отечественного ВПУ я отнес бы Мосинку и Максим, ТТ и Т-34, ППШ и Калашникова, Миг-15 и Миг-21, Ту-16 и все варианты Р-7. Да еще много чего: и ТУ-95, и тачанку (хотя это и не пролукция ВПК ), и Ил-18 и другие изделия. Те, кто или очень долго прослужили или показали себя в войне.
Но повторюсь, это мое ИМХО
А к этому можно отнести не только легенгды, но и байки. Я кажется уже где-то приводил пример такой байки (легенды) - отечественная подводная лодка-авианосец с 20 ЯК-38 на борту :grin:экс майор написал(а):
А к легендарным образцам отечественного ВПУ я отнес бы Мосинку и Максим, ТТ и Т-34, ППШ и Калашникова, Миг-15 и Миг-21, Ту-16 и все варианты Р-7. Да еще много чего: и ТУ-95, и тачанку (хотя это и не пролукция ВПК
), и Ил-18 и другие изделия. Те, кто или очень долго прослужили или показали себя в войне. Но повторюсь, это мое ИМХО
