F-22 "Raptor" (ч.III)

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
До угла 45* дальность увеличивается.... Это же элементарно....
Элементарно при отсутствии перепада высот.:)
Далее тоже не сложно.
Косинус 45 градусов чему равен?
Еще проще 500* cos45 это больше 500?
Шутка такая...:-D
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Косинус 45 градусов чему равен?
Еще проще 500* cos45 это больше 500?
Шутка такая...:-D
Не, не, гражданин... Cos45=0.707. 500*0,707=353,5..... Тело, подброшенное в воздух, дольше в нем держится.... Не буду оспаривать артиллерийские истины, а то некое сведущее лицо может комментировать матом....
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Не, не, гражданин... Cos45=0.707. 500*0,707=353,5..... Тело, подброшенное в воздух, дольше в нем держится.... Не буду оспаривать артиллерийские истины, а то некое сведущее лицо может комментировать матом....
На высоте 21000 метров горизонтальная скорость аппарата носителя 500м/с -- дальность 32500(с учетом кривизны больше чуть чуть).
При кабрировании под 45 градусов уже 353.5 м/с. С высоты 21000 метров бонба подлетит вверх на положенное ситуацией привышение и пролетит 24500 м где-то и будет падать дальше с высоты 21000м со все более крутым углом, пролетев никак не более 14000м по горизонту. Квадратное уравнение решайте сами. Итого не более 39000м дальности. Какие все ленивые.:Lol:
Так чта не не не, гражданин -- баллистику надо чтить настоящим образом, как и квадратные уравнения.
 
Последнее редактирование:

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Дальность при указанных условиях 32,7 км....
Новая вводная -- 21000 м скорость 500м/с угол -45(335) градусов. Оставшаяся дальность?:)(Кстати бонба уже пролетела по горизонту порядка 24500м)
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Новая вводная -- 21000 м скорость 500м/с угол -45(335) градусов. Оставшаяся дальность?:)(Кстати бонба уже пролетела по горизонту порядка 24500м)
Без вводных.... Задачка относится к 1-у курсу общей физики: Движение тела, брошенного под углом альфа к горизонту со скоростью V.. Со всеми перепадами и недопадами высот....
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Без вводных.... Задачка относится к 1-у курсу общей физики: Движение тела, брошенного под углом альфа к горизонту со скоростью V.. Со всеми перепадами и недопадами высот....
Что? Посчитать слабо(в смысле лень)?:-D
Так вот по вводной расстояние порядка 13500м
Итого дальность при бомбометании под 45 градусов и указанных условиях порядка 38-39 км, а с горизонта порядка 33-34км, что сопоставимо, разница соооовсем не 100км:-D. Так, что да, задачка по курсу средней школы.
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Вот, именно, и я про то, что Без перепада высот тело брошенное под 45 градусов летит дальше всего, но только без перепада высот. Что?
У нас, видать, калькуляторы по разному работают.... Да, и в старинной книжке по процессорам типономиналы "Intel"- говорилось, что некоторые могут допускать ошибки.... Там же приводился контрольный пример на закрученное вычисление.... Это еще Пентиум 3, или может 2, но у меня все сошлось- сразу проверил.... так чта....
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.552
Адрес
МО, г. Лобня
Народ, вы не с того боку взялись. SDB - бомба планирующая, пролететь 100 км потенциально может.

Есть только одно НО, о котором поциент умалчивает. F-22 её применять не умеет, от слова "ни$уясовсем".
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
У нас, видать, калькуляторы по разному работают.... Да, и в старинной книжке по процессорам типономиналы "Intel"- говорилось, что некоторые могут допускать ошибки.... Там же приводился контрольный пример на закрученное вычисление.... Это еще Пентиум 3, или может 2, но у меня все сошлось- сразу проверил.... так чта....
Я вообще без куркулятора считал...На глазок
И не сильно ошибся. Могу только повторить приблизительно тоже рассояние, но не 100км разницы.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Народ, вы не с того боку взялись. SDB - бомба планирующая, пролететь 100 км потенциально может.

Есть только одно НО, о котором поциент умалчивает. F-22 её применять не умеет, от слова "ни$уясовсем".
Понятно, что она планирует, в противном случае откуда дистанция 110, а не 33км с горизонтального метания, но набрать еще 100(до200+) при метании с кабрирования ей ни при каком планировании не удастся, пусть ее хоть сам Бриз с разбегу бросает.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Для баллистического полета- Да, но, может, у SDB хорошие планирующие свойства
Чем выше ее забросить, тем больше баллистики, там сильно не попланируешь, а качество у нее вряд ли больше 10(это так с запасом).
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Чем выше ее забросить, тем больше баллистики, там сильно не попланируешь, а качество у нее вряд ли больше 10(это так с запасом).
Да там же стратосфера, на H=25 км, имхо 5% отмосферного давления... Ниже она планирует, ниже... А в стратосфере хорошо летит по баллистической дуге
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Да там же стратосфера, на H=25 км, имхо 5% отмосферного давления... Ниже она планирует, ниже... А в стратосфере хорошо летит по баллистической дуге
Угу, вот свои 25км дальности по баллистике и добавит до возврата в плотную атмосферу. Понятно, что с 21000м ее не бросают на кабрировании, максимум с горизонта. Интересно, какое у нее все таки качество? Были планирующие бомбы и с качеством больше 20, но с размахом крыльев под 7м. Эта вроде бы мелкая.:Unknown:
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Чем выше ее забросить, тем больше баллистики, там сильно не попланируешь, а качество у нее вряд ли больше 10(это так с запасом).

Были уже терки на эту тему - вроде как пришли к выводу, что АК SDB лежит в интервале 8-10.
Но по максимальной дальности броска с кабрирования ЕМНИП не договорились:Nea:
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
Были уже терки на эту тему - вроде как пришли к выводу, что АК SDB лежит в интервале 8-10.
Но по максимальной дальности броска с кабрирования ЕМНИП не договорились:Nea:
Да, бесспорно вырастит, но не в два раза (на 100+ км), ибо большая часть этого заброса лежит там где несильно-то и полетаешь. Остальное надо конкретно считать -- на пальцах не прикинешь.
Не знаю, добавка километров в 25 дальности мне не кажется маленькой -- можно даже без "стелса" за радиогоризонтом заныкаться на 135(110+25)км,а потом выскочить на нужную высоту и отбомбиться с внешним целеуказанием -- не успеют носитель сбить, даже если обнаружат и отстреляются сразу. И F22 не нужен.
Офтоп получается, тем более, что как заметил Specter, "ящер" не умеет SDB использовать.:-DИ, да, 110км не слишком оптимистическое число?
 
Последнее редактирование:

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze сказал:
1. Игольчатая ДН (2°х2°) с очень малым УБЛ.

Она только в одну точку светит что ли? Так же сканирует пространство, так же ловит помехи. Причем здесь помехозащищенность?
- При том, что она их боковыми лепестками практически не ловит.
Breeze сказал:
2. Очень быстрая смена частоты

Дадада, я помню, тыща раз в секунду.
- Вот и хорошо, главное - постарайтесь не забыть! :Lol:
Мы тогда еще все дружно посмеялись над этим "величайшим достижением техники". Помните? Урюпинск, полупьяный радиолюбитель, сколько он там тактовой частоты напаял на коленке? На несколько порядков больше чем в этих ваших брлс. Как это ваша унылая однокилогерцовая ппрч сможет защитить от помех - наверное только вам известно.
- Вот когда Вы мне процитируете, где сумрачный урюпинский гений сваял БРЛС, где частота выходных сигналов меняется от импульса к импульсу несколько тысяч раз в секунду, - вот это будет аргумент. От тактовой частоты до частоты смены выходных сигналов БРЛС - "дистанция огромного размера".
Breeze сказал:
Очень быстрая смена структуры

И эти слова пишет человек, который якобы 7 лет что то делал на кафедре АРЭС? Я вас умоляю. Сколько можно то повторять, хватит уже фразами из Википедии всех бомбить. Что такое "структура сигнала"? У сигнала насколько я помню есть частота, амплитуда и фаза. И их комбинации. Вы это имеете ввиду что ли? Меняются очень быстро что? Закон по которому происходит внутриимпульсной модуляция? Или что блин? Напишите поподробней, как профессионал семилетка, просветитель меня, я вот тут сути не улавливаю, как быстрая смена сигнала защищает брлс от вражьих помех?
- Ваш склероз меня уже начинает слегка подзаё утомлять. Мы очень долго трындели о фазокодоманипулированных сигналах, а Вы снова и снова "спрашиваете" "с чем их едят"?
http://tmcdo.net/component/option,com_remository/Itemid,2/func,fileinfo/id,3771/
Breeze сказал:
4. Очень высокий КНД передающей антенны.

ну и как это защищает? Как коэффициент направленного действия помогает брлс бороться с помехой?
- "Элементарно, Ватсон!" Чем выше КНД, тем в меньшем телесном угле сосредоточена передаваемая мощность сигналов БРЛС, тем меньше потери энергии с расстоянием (геометрия, 6-класс), тем больше шансов выиграть поединок со станцией активных помех по энергетике.
Насколько вы должны помнить, помехи обычно имеют свойство воздействовать на приемный тракт, а не на передающий. Причем здесь мощность, ума не приложу...
- Гы-гы-гы! :-D :Lol: Действительно, какое значение в плане борьбы с активными помехами имеет мощность передатчика БРЛС??! :Fool: Если помехи воздействуют на её приёмник?! :Lol:
fool.gif
Не-еет, так у нас с Вами дело сегодня не пойдёт. Вы изволите через три страницы забывать всё на свете (кроме урюпинского умельца с генератором тактовой частоты) - я в эти игры не играю...
Напоминаю условия подавления любых РЛС:
1. Пространственное.
2. Временное.
3. Частотное.
4. Энергетическое.
5. Структурное.
КНД и мощность БРЛС относятся к п.4.
Breeze сказал:
6. Способность формировать "нули ДН" на источники помех

Уважаемый, так можно совсем заставить прекратить рлс работать.
- Попробуйте?! :-D
Тупо облучать со всех сторон, она сама нули запилит для своей ДН, чтобы не видеть ничего)
- Попытайтесь? Только чтобы "пуп не треснул", полусфера огромна! :Blush:
Breeze сказал:
Поляризационная селекция сигналов.

Не смешите. Этим вы хотите напугать станцию РЭБ? Поляризационной селекцией? Надеюсь, это была шутка.
- Это не была шутка. Я Вам вынужден снова и снова долдонить хрестоматийные вещи, а Вы на меня "дико выпучиваете глаза":
http://alnam.ru/book_rts.php?id=99
arch_img.php
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- При том, что она их боковыми лепестками практически не ловит.
ловит основным. и что дальше? в чем стрррашная помехозащищенность этой РЛС? то что она спокойно ловит своей иголчатой ДН сигнал помехи? и как это ее спасает?
Вот когда Вы мне процитируете, где сумрачный урюпинский гений сваял БРЛС, где частота выходных сигналов меняется от импульса к импульсу несколько тысяч раз в секунду, - вот это будет аргумент. От тактовой частоты до частоты смены выходных сигналов БРЛС - "дистанция огромного размера".
блин, ну сколько можно то а? вам уже мильен раз говорено - что в цифровой связи во всем рулит ТАКТ. тактовая частота то есть. и если на коленке спаяли мегагерцовый генератор тактовой частоты, то что мешает меняться несущей частоте ОТ ТАКТА к ТАКТУ? причем еще раз, и медленней - это спаял обычный радиолюбитель. а конструктора на заводе - не шмогут?
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.608
Адрес
СССР-Украина-Россия
-
- Вот когда Вы мне процитируете, где сумрачный урюпинский гений сваял БРЛС, где частота выходных сигналов меняется от импульса к импульсу несколько тысяч раз в секунду, - вот это будет аргумент. От тактовой частоты до частоты смены выходных сигналов БРЛС - "дистанция огромного размера".
Specter, привет передает:
У Ирбиса смена характеристик сигнала 2500 раз в секунду. Мы это в каждые мурзилки не вставляем и фактором защиты от РЭБ не считаем. С чего бы это?
И даже начинать не надо про фазокодо...Ссылку на статью еще разок читаем.
Кстати, забыл спросить: диаграмма направленности у одного ППМ какая?
Рассказать как на физическом уровне организована "постановка непробиваемых нулей" не судьба?
 
Последнее редактирование:
Сверху