Будет ли БВБ в воздушной войне XXI века?

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Не надо утешать себя этими ремиксами ВМВ. Технологии говорят о другом. "Дистанционная" война не иллюзия, а реальность нашего ближайшего будущего. И все эти надежды на пресловутую "рукопашную", (БВБ), в которой мы , якобы ,будем иметь какое-то решающее преимущество, канули в лету.С помощью штык- ножа и "какой-то матери" войну 21 века не выиграть!
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Barbudos написал(а):
И все эти надежды на пресловутую "рукопашную", (БВБ), в которой мы , якобы ,будем иметь какое-то решающее преимущество, канули в лету.
- Пусть даже 2-3% от общего количества сбитых, но тем не менее БВБ ещё имеет место, поэтому к нему должен быть готов и самолёт и лётчик в нём.
С помощью штык- ножа и "какой-то матери" войну 21 века не выиграть!
- Как любит повторять восточную мудрость один парень с Сухого.ру: "Кинжал хорош для того, у кого он есть и горе тому, у кого его не окажется под рукой в нужный момент!" ;)
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Кузя написал(а):
Пусть даже 2-3% от общего количества сбитых, но тем не менее БВБ ещё имеет место, поэтому к нему должен быть готов и самолёт и лётчик в нём.
Именно так.Именно такова статистика воин последных 2 десетилетии.Со времен Вьетнама явно прослеживается снижение БВБ.Развитие радаров и ракет однозначно указывет о смешении БВБ с 6-8 км на дистанцию 20 км.Новыи Саидвиндер Х,это на врадли БВБ.А кроме того,пилоты слабои стороны просто не будут вступать в бои.Не из за трусости,а из необходимости технику для будующих боев сохронить.Ну какои дурак будет Раптором за 200 млн.рисковать?До воины рисковых поразгоняют.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

Для примера ВОВ.Головокрыжительные счета у немцев потому,что воевали по бандитски"свободная охота".Из-за угла топором по ничего не подозревающеи жертве.Эсли уж в лоб рисквать,то по 4-моторнои дичи.А от "Спитфаира"дать деру в облока.И на оборот,от куда у Покрышкина будет большои счет,если полкм командовал,летал в групе из десятков самолетов?Немец все-же не самоубиица.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Eimis написал(а):
Для примера ВОВ.Головокрыжительные счета у немцев потому,что воевали по бандитски"свободная охота".
Эрик Хартманн на вопрос, откуда у него такой счет (352, ЕМНИП) отвечал: "У меня просто зрение лучше!"
ЗРЕНИЕ! Победит тот, у кого РЛС лучше, и "рука" длиннее! А если еще кепка-невидимка есть...
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Barbudos написал(а):
Победит тот, у кого РЛС лучше, и "рука" длиннее! А если еще кепка-невидимка есть...
Такую простую истину многие не понимают.Гартмана я привел к тому,что на воине пилотам Ф-22/35 просто запретят приближaтся на 15-20 км к самолетам с УВТ.Постил АИМ-9Х,отворачваи и удираи.Кроме оружия есть и тактические приемы боя,где преимушества противника сводится на нет.А как на Фаинборо убедились Погосяновцы,то и маневре у Су премушества нет.А в прошлом году тоже самое про Таифуны говорил минстр индусов.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Eimis написал(а):
... А как на Фаинборо убедились Погосяновцы,то и маневре у Су премушества нет.А в прошлом году тоже самое про Таифуны говорил минстр индусов.
- Ссылочку можно на эти интересные моменты?
 

Mentas

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Литва
Кузя написал(а):
Ссылочку можно на эти интересные моменты?


Тебе неможно. Вообще, что за привычка собирать слухи по Гуглу в стиле "Одна бабка сказала". Читайте пресс-релизы на серьезных сайтах, вроде Global Security или Defence Industry Daily. :-D
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
По моему Вы забываете такую простую вещь, как надёжный захват цели ГСН ракеты. Если встречаются противники с малыми значениями ЭПР то обнаружить друг друга - уже проблема, а ГСН ракеты далеко не АФАР истребителя. Если же будет применено активное излучение ( для подсветки цели), то это автоматически приведет к ответным действиям с помощью системы РЭБ, которая в состоянии с большой вероятностью сорвать ракетную атаку. Так что списывать БВБ я бы не спешил.
Насчет того, что в региональных конфликтах процентное отношение БВБ снижается.
По моему, очень разного уровня противники сталкиваются в последнее время, поэтому и не подпускают слабых на пистолетный выстрел.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Партизан написал(а):
А для вертушек БВБ будет?

А как же? БВБ м/д вертушкой и "стрелой" даже очень ближний.
Сумел сбить стрелу из пушки - выиграл. нет - проиграл
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
marinel написал(а):
Тот из производителей самолетов кто сомневается в наличии в современной войне БВБ попросту слепой.
Несомненно! Просто надежда на БВБ как на панацею напоминает мне заявления кавалерийских генералов в ПМВ - мол поле проскочим, а там всех саблями порубаем... только как-то забывали что всё поле под перекрёстным огнём пулемётов и прорвуться только единицы. :-bad^
ddd написал(а):
ИМХО БВБ - как рукопашка в пехоте. Как ее не вооружай какие автоматы - пулеметы не давай, а без рукопашки хрен обойдешься. Все равно придется как нибудь лицом - к лицу, . .
Вопрос только сколько останется, чтобы лицом к лицу
Партизан написал(а):
А между вертушками, медленными самолетами, и пр
вряд-ли :?
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
А вот кажется мне что надо учитывать и БВБ , внимание - самолет против подлетающих ракет к нему :-D , ибо их надо обмануть (сбивать их ИМХО теоретически возможно, но обмануть думаю легче).
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
ddd написал(а):
Eimis написал(а):
.А как на Фаинборо убедились Погосяновцы,то и маневре у Су премушества нет

А поподробнее?
Eimis написал(а):
Постил АИМ-9Х,отворачваи и удираи

И что, удерет? с М1,6 против М2,25 (Су35)
Угу...Вот тока М=2,25 это КРАТКОВРЕННО и без внешних подвесок..., а М=1,6 - КРЕЙСЕРСКИЙ (если про F-22) и с оружием...
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
акулыч написал(а):
М=1,6 - КРЕЙСЕРСКИЙ (если про F-22) и с оружием...

М1,6 - максимум для Ф35

Niki1979 написал(а):
(сбивать их ИМХО теоретически возможно, но обмануть думаю легче).

Легче выпустить ракету. чем вертеться как уж на сковородке.

Шанс против ракет - средства РЭБ и РЛС предупреждающие о пуске ракет. Противоракетный маневр возможен, но это ювелирная работа, т.к. энергетика ракет выше.
 

JNA372

Активный участник
Сообщения
30
По неофициальной информации, когда индийские МКИ в паре с доработанными МиГ-21 в ходе учений выиграли бои с F-15C, они начались с большой дальности, а в конце была свалка в БМБ.
При этом видимо у амеров сетевые возможности не исполь-зовались, что естественно было в пользу индусов.
Кстати, на аналогичные предложения поработать с F-22А амеры пока отмалчиваются.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
JNA372 написал(а):
Кстати, на аналогичные предложения поработать с F-22А амеры пока отмалчиваются.
- Однако приглашённые на "Ред флаг" в августе этого года индусы отказались использовать свои БРЛС Су-30МКИ в полном объёме, поэтому им пришлось довольствоваться там ролью ударников по наземным целям, вместо того, чтобы "порвать всех в клочья" в воздушных боях... :-bad^
 
Сверху