"Бизон" VS "Витязь"

Какой пистолет пулемет лучше?

  • Бизон

    Голосов: 0 0,0%
  • Витязь

    Голосов: 0 0,0%
  • ПП-90М1

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
Витязь

Последнее десятилетие прошлого века стало временем бурного развития отечественного стрелкового оружия. Резко изменившаяся в стране обстановка потребовала пересмотра отношения к вооружению армии и, особенно, правоохранительных органов. В систему вооружения последних стали возвращаться такие, казалось бы, безнадёжно устаревшие и забытые классы стрелкового оружия, как револьверы и пистолеты-пулемёты. И если новые револьверы так и не смогли потеснить в кобурах милиционеров привычные пистолеты Макарова, то пистолеты-пулемёты после почти полувекового забвения пережили подлинный ренессанс. В течение всего пяти лет арсенал Министерства внутренних дел пополнился сразу семью оригинальными системами пистолетов-пулемётов: ПП-91 «Кедр», ПП-9 «Клин», ПП-19 «Бизон», ОЦ-02 «Кипарис», ПП-90, АЕК-919 «Каштан» и ПП-93. В их проектировании и производстве приняли участие все ведущие оружейные центры страны: Тула, Ижевск и Ковров. От знаменитых предшественников времён Великой Отечественной войны - ППШ-41 и ППС-43, признанного лучшим пистолетом-пулемётом Второй Мировой войны - новые образцы этого индивидуального стрелкового оружия последнего десятилетия XX века, за исключением ПП-19 «Би-зон-2» отличались компактностью и значительно меньшей массой. Чрезмерная миниатюризация, которой подвергся этот класс стрелкового оружия, явилась следствиемспецифической оценки его назначения, как второстепенного. Первые образцы этого поколения «Кедр» и «Кипарис» разрабатывались в рамках темы «Букет» ещё в начале 70-х годов в качестве вспомогательного лёгкого автоматического оружия для специальных подразделений Советской армии. Так как, по мнению теоретиков того времени, основная роль в боевой деятельности этих подразделений отводилась различным модификациям автоматов серии АК, пулемётам и гранатомётам, к пистолетам-пулемётам предъявлялись очень жёсткие требования по массе и габаритам. Не способствовал высокой эффективности этого оружия и скромный по мощности, единственный состоявший на вооружении в то время пистолетный патрон 9x18ПМ. Программа «Букет», фактически, провалилась, уступив место под солнцем теме «Модерн», породившей довольно спорный АКС74У. Но в сознании разработчиков оружия прочно и надолго укоренилось стремление к миниатюризации и облегчению конструкций, обильно сдабриваемое расчётами эффективщиков, суливших в скором времени увеличение носимого снаряжения перспективного воина, в котором оружию оставалось всё меньше места. Почти все последующие системы уже разрабатывались по принципу «мал мала меньше», постепенно переходя из категории боевого оружия в категорию средств индивидуальной самозащиты бойца по принципу «лишь бы отмахаться в крайнем случае». Разработчики и их идеологи настолько увлеклись облегчением, что сложившаяся ситуация с пистолетами-пулемётами напоминает анекдот про карлика, приведшего в дом невесту ниже себя ростом. Эдак, можно и до мышей уменьшится. Типичным представителем этой порочной тенденции стал широко рекламируемый в настоящее время тульский сверхлёгкий и суперкомпактный образец с одиозным названием ПП-2000. Стрельба очередями на дистанцию более 15 метров из этого сгустка конструкторской мысли крайне проблематична ввиду полной тайны полёта последующих за первой пуль, неудержимо стремящихся по направлению к зениту. Не исключено, что это оружие может найти своих поклонников в той среде, где оно имеет более бутафорское назначение, нежели чем боевое. Парадокс заключается в том, что, предназначаемые для «небоевых штыков», то есть военнослужащих, в чью стрелковую подготовку вкладываются минимальные затраты, лёгкие и компактные системы автоматического оружия требуют длительной отработки навыков стрельбы. Восторженный обыватель как-то упускает из вида то,что в рекламных роликах и на выставочных показах чудеса точности новых конструкций демонстрируют профессиональные стрелки из фирм-разработчиков, имеющие настрел именно из этих систем в тысячи, а то и в десятки тысяч выстрелов, абсолютно недоступный бойцам даже специальных подразделений. К сожалению, вероятность появления подобных парадоксов в ближайшей перспективе увеличивается с возрастанием роли финансовых потоков в разработке стрелкового оружия в ущерб его реальной боевой эффективности. Впрочем, тенденция не отличается оригинальностью. Один мудрый человек сказал, что до 50-х годов XX века учебники писались для читателей, а после - для писателей. Истории свойственно повторятся и виде фарса. Впрочем, даже у не самых лучших правил бывают счастливые исключения. Несмотря на все приложенные у нас к дискредитации пистолетов-пулемётов усилия, этот класс не только имеет право на существование, но и прекрасные перспективы, как полноценное стрелковое оружие. Как ни странно, но образец пистолета-пулемёта, близкий с точки зрения профессионала к идеальному уже давно существует. Не случайно, множество полицейских и специальных служб мира при наличии обилия лёгких и компактных систем предпочитают германский МР5, созданный в 1965 году на базе штурмовой винтовки G3 и не отличающийся, с точки зрения отечественных оружейников, скромностью в размерах и массе. Жёсткий приклад нормальной длины, удобное цевьё, достаточная длина прицельной линии, эргономичные прицельные приспособления, помноженные на приемлемую массу, высокую степень унификации с базовым образцом стрелкового оружия армии, хороший баланс, высокую надёжность и достойную эффективностьстрельбы стали составляющими успеха МР5. Как ни странно, но компактная модель МР5К уступает по популярности полноразмерной, находя спрос лишь в тех подразделениях, где на первый план выходит скрытность ношения оружия. Концепция МР5 была принята за основу при создании целого ряда полноценных пистолетов-пулемётов других фирм. Для отечественных оружейников основой для создания подобной системы давно уже могли бы стать прекрасно зарекомендовавшие себя автоматы серии АК. И если бы не сложности с держателями документации на производство автоматов и нездоровые амбиции некоторых участников процесса, такой пистолет-пулемёт давно бы появился на вооружении. Естественно, попытки поднять на щит эту лежащую на поверхности идею предпринимались. Одним из её воплощений стало создание, так называемого, «тяжёлого» пистолета-пулемёта ПП-19 «Бизон-2», унифицированного на 70% с автоматом АКС74. Но извечное стремление сделать «как лучше» привело «как всегда» к рождению некого специфического продукта. В общем-то, хорошая идея разработки простого и надёжного оружия была сильно подпорчена внедрением очень вместительного и более чем ненадёжного шнекового магазина, аналогичного предложенному венгром Вёрешем, временные затра-ты на снаряжение и установку которого на оружие соизмеримы с осадой Брестской крепости. С точки зрения рядового бойца, ПП-19, несмотря на надёжную работу автоматики самого оружия, одноразовое 64-х зарядное стреляющее устройство, перезарядить которое в боевой обстановке крайне затруднительно. Многократные призывы профессионалов из правоохранительных органов к созданию для вполне приемлемого ПП-19 простейшего секторного магазина, к сожалению, не были услышаны или не были приняты к сведению создателями этого оружия. Отчаявшись дождаться вразумительного ответа на справедливые пожелания, профессионалы из правоохранительных органов, имевшие возможность многократно оценить зависимость выживания в бою от свойств оружия в собственных руках, решились пойти простейшим в сегодняшних экономических условиях путём и элементарно финансировать разработку столь нужного им пистолета-пулемёта из собственного кармана. Инициатором и движущей силой столь беспрецедентного в отечественной оружейной истории шага стал первый командир отряда специального назначения внутренних войск МВД РФ «Витязь», Герой России Сергей Иванович Лысюк, ныне возглавляющий Ассоциацию ветеранов специальных подразделений «Братство Краповых Беретов «Витязь». Естественно, что название подразделения было присвоено и новому образцу оружия. Проспонсировал разработку один фондов ветеранов правоохранительных органов. За реализацию идеи в металле, под руководством заказчика в лице ГУ НПО «Специальная техника и связь» МВД РФ, взялся концерн «ИЖММАШ». При всей внешней простоте решения в конструкцию пистолета-пулемёта «Витязь» заложен целый ряд современных и весьма полезных идей, начало которым было положено при проектированииПП-19 «Бизон-2». Важнейшая - создание полноценного простого и надёжного оружия, способного реально поражать цели на дальности до 200 метров. В перспективе, оно может заменить в подразделениях МВД не только разнообразные пистолеты-пулемёты, но и, главное, совершенно чуждые для органов внутренних дел и весьма опасные для применения в городских условиях автоматы АКС74У, ставшие чуть ли не основным оружием патрульно-постовой службы в милиции. Но именно этот автомат стал основой для «Витязя». В качестве боеприпаса для «Витязя» был выбран наиболее популярный в мире пистолетный патрон 9x19 Парабеллум, недавно принятый на снабжение в МВД РФ. Превосходя по мощности штатный 9x18ПМ, этот патрон с пулей со свинцовым сердечником почти оптимален по настильности траектории, останавливающему действию и отсутствию рикошета для операций в городских условиях. А при использовании поступивших в прошлом году на вооружение Российской Армии патронов 7Н21 с бронебойной пулей, пистолет-пулемёт вполне эффективно может поражать цели, защищенные лёгкой бронёй до второго класса включительно. Тем более, что в настоящее время патрон 9x19 в различных модификациях производится на экспорт всеми пятью патронными заводами России.
При внесении минимальных изменений в конструкцию проблемный 5,45-мм АКС74У может быть быстро превращен в во вполне качественный пистолет-пулемёт. Вместе со стволом и его дульным устройством коренной переделке подвергся только узел запирания. В «Витязе» используется наиболее простая и распространённая для этого класса оружия схема запирания со свободным затвором. Автоматный узел, состоявший из поворотного затвора и затворной рамы, заменил внешне похожий на него затвор, почти не отличающийся от затвора ПП-19. Для большего удобства старая, вызывавшая нарекания, рукоятка автоматов серии АК заменена на более эргономичную и современную по дизайну. В горловине для автоматного магазина в нижней части ствольной коробки закреплён переходник для установки более компактного секторного магазина на 30 пистолетных патронов, изготовленного из пластмассы. К оружию прилагается устройство для парной сцепки магазинов. Остальные узлы и детали АКС74У остались в неприкосновенности. Столь простая с точки зрения производства переделка, соизмеримая с капитальным ремонтом, позволит не только с минимальными затратами, но и, что не маловажно, быстро перевести органы внутренних дел с автоматов на более эффективные пистолеты-пулемёты.
На сегодняшний день 9-мм пистолет-пулемёт «Витязь» существует пока в единственном экземпляре. Но немногие специалисты, которым довелось опробовать его в стрельбе, высоко оценили возможности этого оружия. Кучность стрельбы очередями из него не хуже, чем у ППС-43, признанного эталона по этому критерию среди оружия этого класса. А высокая степень унификации с состоящими на вооружении автоматами позволяет надеяться, что «Витязь» унаследует от них общепризнанную надёжность. Кроме того, переход на новый образец не вызовет затруднений с изучением материальной части оружия у личного состава подразделений МВД, а тыловикам не придётся ломать голову, разыскивая новые запасные детали.
Но работа над новым пистолетом-пулемётом ещё далека от завершения. В существующем виде «Витязь» вполне может удовлетворить патрульно-постовую службу. Для нужд бойцов специальных подразделений требуется более глубокая модернизация оружия. Так, рукоятку взведения затвора целесообразнее расположить на левой стороне пистолета-пулемёта и вместо жёсткого крепления к затвору оставить одностороннюю связь, как у МР5. Флажок предохранителя был бы более доступен также на левой поверхности ствольной коробки над рукояткой, как это сделано на израильской винтовке «Галил». Рассматривается и вариант создания 9-мм пистолета-пулемёта на базе автоматов АК104 или АК105 с более длинным стволом, а, значит, и ещё более высокими характеристиками по точности и кучности стрельбы очередями.
Что вы думаете на этот счет! По моему перезарядить бизон не представляет особого труда, пару секунд! Да и 64 патрона это надолго хватит! Я лично за Бизон
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
По моему бизон-идеальное оружие для экипажей боевых машин! Его неоспаримый плюс, кроме кучности и емкости магазина, габариты. У него не торчит как у всех остальных секторный магазин, он не будет цепляться за амуницию, с ним можно спокойно покинуть машину. А витязь это просто слизывание MP-5! Даже магазины взаимозаменяемы! Еще раньше бизон критиковали за макаровский патрон, но потом его перестволили и приняли на вооружение. Бизон имеет свою оригинальность в отличие от витязя!
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
В мартовском номере Оружия есть последний вариант ПП-90М1
В пистолете-пулемете ПП-90М1 большинство пластмассовых деталей заменено металлическими.Несколько изменился и шнековый магазин (От адабтера для установки коробчатого магазина в этом пистолете-пулемет отказались раньше
Но бизон же удобнее, да и система калашникова! Приклад удобнее! А что вы вообще думаете о шнековых магазинах? А то их че то в последнее время критикуют!
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
Че то КБП в последнее время делают все с унифицированной рукояткой! Они же даже калаш под 9*39 сделали и ПМС к нему, рукоятку опять поставили от 9А-91
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
ПП-90М1
9-мм пистолет-пулемет
Предназначен для создания высокой плотности огня и ведения продолжительного ближнего боя.
Применение нового 9х19 мм пистолетного патрона с бронебойной пулей (индекс 7Н31) обеспечивает недосягаемое для аналогов пробивное действие. Пуля этого патрона пробивает стальной лист Ст3 толщиной 10 мм на дистанции 10 м.
Основные характеристики
Тип патрона 9х19 мм, пистолетный патрон с бронебойной пулей (индекс 7Н31)
Режим стрельбы одиночный и автоматический
Темп стрельбы, выстр./мин.: 500-600
Дальность прицельной стрельбы, м до 200
Емкость магазина, патр.:
коробчатого 32
винтового 64
Габариты со сложенным прикладом, мм:
с коробчатым магазином 424x252x53
с винтовым магазином 410x176x53
Длина с разложенным прикладом, мм 620


Пистолеты-пулеметы являются индивидуальным оружием и предназначены для вооружения личного состава подразделений по охране правопорядка.
Разработан ряд модификаций пистолетов-пулеметов под следующие типы пистолетных патронов:


- Бизон-2 - под патроны 9х18 "Макаров" и 9х18 ПП (модернизированный патрон повышенной пробиваемости);
- Бизон-2-01- под патрон 9х19 "Parabellum";
- Бизон-2-02 - под патрон 9х17 "Kurz"
- Бизон-2-03 - с интегрированным глушителем под патрон 9х18;
- Бизон-2-04 - с полуавтоматическим режимом стрельбы под патрон 9х18;
- Бизон-2-05 - с полуавтоматическим режимом стрельбы под патрон 9х19;
- Бизон-2-06 - с полуавтоматическим режимом стрельбы под патрон 9х17;
- Бизон-2-07 - под патрон 7,62х25 ТТ,
Пистолеты-пулеметы имеют складывающийся приклад. Ударно-спусковой механизм пистолетов-пулеметов Бизон-2, Бизон-2-01, Бизон-2-02, Бизон-2-03 и Бизон-2-07 позволяет вести одиночную и автоматическую стрельбу.

По желанию заказчика на все типы истолетов-пулеметов могут устанавливаться коллиматорные. оптические и ночные прицелы, а также быстросъемные глушители.

Также по отдельному заказу могут быть установлены лазерные целеуказатели и кронштейны для их крепления.

Комплект поставки:
- магазин;
- ремень;
- принадлежность;
- масленка;
- сумка для магазина.



С официальных сайтов производителя
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
ПП-19 ПП-19-01 ПП-19-02
Калибр, мм 9 9 9
Применяемый патрон 9х18 9х19 9х17
Масса пистолета-пулемета без ремня,
с неснаряженным магазином, кг, не более 2,8 3,0 2,8
Длина пистолета-пулемета, мм, не более
со сложенным прикладом 470 470 470
с разложенным прикладом 690 690 690
Длина ствола, мм 230 225 230
Прицельная дальность, м 100/150 200 100
Вместимость магазина, шт., патронов 64 53 64
Темп стрельбы, выстр./мин. 680 750 680
Начальная скорость пули, м/с 340/460 380 300
 

Михалыч

Активный участник
Сообщения
239
Адрес
Germany, NRW, Bochum
А тем што маленький и весит меньше для армии конечно он плох но для киллеров там всяких или мафии рулец полный . :grin:
 

Евгений

Активный участник
Сообщения
590
Адрес
Иркутск
Кстати, насчет ППШ, создатели Витязя удтверждают, что точность и кучность его не хуже чем у эталона ППШ!
 

aerow

Активный участник
Сообщения
2.658
Адрес
Москва
75792.jpg

:cool:
 

Тимур

Активный участник
Сообщения
1.575
Адрес
Москва
Бизон
"Бизон"





Разработан конструкторской группой завода "Ижмаш", которую возглавляет В. И. Калашников - сын известного конструктора автомата АК . В "Бизоне" используется принцип инерционного запирания и курковый ударный механизм (что потенциально увеличивает кучность оружия) и имеется ряд необычных особенностей. Американский профессионал высшего класса в сфере оружейной журналистики П. Д. Кокалис писал: "Самое первое, бросающееся в глаза - это то, что кажется гранатометом, установленным под укороченным АК". Действительно, "Бизон" имеет только 60-процентную взаимозаменяемость с автоматами серии АК 101 . Это удешевляет производство. Он разработан под стандартный патрон к пистолету Макарова калибра 9х18 мм, а также под новый высокоимпульсный патрон того же калибра. А то, что делает схожим "Бизон" с гранатометом - это уникальный магазин шнекового типа на 64 патрона (число кратное 16, т.к. патроны к ПМ хранятся в пачках по 16 штук). Далее Кокалис утверждает, что магазин "Бизона" напоминает магазин "Калико" американской конструкции. Патроны в нем ориентированы пулями вперед и не могут быть снаряжены неправильно. "Бизон" очень легкое и компактное оружие. Со сложенным прикладом длина оружия - всего 425 мм. С откинутым прикладом общая длина возрастает до 660 мм. Ствол "Бизона" имеет 4 нареза правого направления с шагом 240 мм. Дульное устройство с большими прямоугольными окнами с каждой стороны, расположенными выше центра. Оно малоэффективно как пламегаситель , но в определенной мере уменьшает подброс дульной части. . Его основное назначение - защита дульной части и магазина от повреждений. Целик имеет две прямоугольные прорези для стрельбы на 50 и 100 метров. Мушка заимствована со снайперской винтовки СВД. Она имеет цилиндрическую форму, на нижнем конце - резьба, ее можно вращать специальным инструментом для регулировки по вертикали. Одна из наиболее интересных конструктивных особенностей "Бизона" - неполный откат затвора. Когда из этого оружия стреляют стандартным патроном Макарова, то затвор не доходит до затыльника ствольной коробки . С этими патронами темп стрельбы составляет 700 выстрелов в минуту. Высокоимпульсный патрон Макарова разгоняет затвор до удара в затыльник ствольной коробки. В результате темп стрельбы доходит до 650-680 выстрелов в минуту. Специалистами отмечается легкость и компактность "Бизона", отличная прикладистость, малый импульс отдачи , темп стрельбы , позволяющий контролировать длину очереди, вполне приемлемую кучность и отличную вероятность попадания. Большая часть унифицированных с АК деталей обеспечивает "Бизону" в производстве высокую экономичность. Первые его образцы появились в подразделениях, выполняющих специальные задачи.

Страна производитель Россия

Тактико-технические характеристики:

Калибр, мм 9 ПМ или 9 ПМ высокоимпульсный

Длина с прикладом, мм 660

Длина без приклада, мм 425

Масса без патронов, кг 2,47

Масса с патронами, кг 7

Емкость магазина, патронов 64

Вид огня о/н

Темп стрельбы, выстр/мин 700 или 650-680
 
Сверху