Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
Маловероятно. А про Энергию можно забыть. Да и в программе Роскосмоса такого нет...valser написал(а):
Высадка на Луне: вымысел или реальность
- Автор темы Виталий
- Дата начала
- Статус
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Так энергию для них откуда получать? Атомный реактор не пойдет: в Семипалатинске такой испытывали еще в СССР (он стоял в конце 800- метровой штольни), к нему только через полтора года смогли подойти, в противорадиационных скафандрах, да еще несколько квадратных километров загадили...Ламер написал(а):
Вроде, при работе уровни были до 100 тыс. рентген...
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Зачем? Что они там забыли? Престиж - только и всего. На Луне хоть Гелий-3 есть, когда Токамак запустят (Когда? Одни обещания!), получат "товарный" термояд, он может понадобиться. А на Марсе какого хрена надо?valser написал(а):
Не знаю, не знаю. Я думаю стоит доверять человеку постоянно находящемуся на авиабазе, балансере и новостях-космонавтике! И если он говоритalmexc написал(а):
то так оно и есть! Значит мы где-то на 8-м месте!!!
"Космические бомбилы!" (с)Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Луна... Марс...Barbudos написал(а):
Венера!
Wann написал(а):Значит мы где-то на 8-м месте!!!
Назовите ещё 6 стран у которых помимо США и России есть сопостовимые по массе выводимого груза на орбиту ракетоносители, имеются в наличие хотябы грузовые транспортники вроде прогресса не говоря уже про челноки.
Китайские копии брать в расчёт не надо т.к. это клоны.
Чертежи и вся документация наверняка осталась, поэтому воссоздать вполне возможно. Другое дело, что придется создавать заново много чего еще, технологическое оборудование, приспособления, инфраструктуру, монтажные, заправочные комплексы, кадры заново обучать. Все реально, но очень дорого.valser написал(а):
Так же и на Луну и на Марс можно слетать. Нужно только недостающие компоненты разработать и сделать. Вопрос в финасировании и нужности всего этого. Это все очень дорого и не нужно.
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
Я неправильно выразился. Убожество- это политика государства в отношении космонавтики и авиации. Состояние этих отраслей - это следствие такой политики. Нас уже давят китайцы и индусы. А еще японцы со своим грузовиком и европейцы.... В таком положении нужно больше научных программ. А Роскосмос занимается коммерцией - космическим такси. Это проеданием советского наследия называется.Wann написал(а):
Ламер Вот с этим согласен, вполне вероятно, что мы друг друга не очень правильно поняли 
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:
Немного новостей
14 января 2009 года в аэропорту "Юбилейный" космодрома Байконур приземлился самолёт "Ил-76" с космическим аппаратом "Экспресс-АМ44".
Запуск спутников "Экспресс-АМ44" и "Экспресс-МД1" ракетой "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" планируется в феврале 2009 года.
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома Байконур расчеты филиала самарского "ЦСКБ-Прогресс" и Федерального космического центра "Байконур" начали сборку ракеты-носителя "Союз-2", предназначенной для проведения запуска российского метеорологического космического аппарата "Метеор-М".
Пуск "Союза-2" с разгонным блоком "Фрегат", космическим аппаратом "Метеор-М" и пятью малыми спутниками планируется выполнить в середине 2009 года.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Украинские Буки неплохо летали :grin:Wann написал(а):
Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:
Немного новостей
14 января 2009 года в аэропорту "Юбилейный" космодрома Байконур приземлился самолёт "Ил-76" с космическим аппаратом "Экспресс-АМ44".
Запуск спутников "Экспресс-АМ44" и "Экспресс-МД1" ракетой "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" планируется в феврале 2009 года.
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома Байконур расчеты филиала самарского "ЦСКБ-Прогресс" и Федерального космического центра "Байконур" начали сборку ракеты-носителя "Союз-2", предназначенной для проведения запуска российского метеорологического космического аппарата "Метеор-М".
Пуск "Союза-2" с разгонным блоком "Фрегат", космическим аппаратом "Метеор-М" и пятью малыми спутниками планируется выполнить в середине 2009 года.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Лучше залезть в печь для плавки свинца и поднять давление до 40 атм. Эффект тот же, но дешевле. Да, еще смеси кислот напустить.....Емнип, на Венере 450 град С, и 40-45 атмосфер. При слабокислотной атмосфере. Какие тут летающие города - броня из нержавейки 10 см....Wann написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Раньше назывался "Крайний"...TroFF написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Это рядом с Королевской "Двойкой".TroFF написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Королевская Р-7.TroFF написал(а):
Barbudos написал(а):
Единственная проблема - сернокислотный туман.
На высоте 50 км - давление 1 бар, температура 0 град. С. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ere-ru.svg
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я уже приводил таблицу. Протон на 4 месте по грузоподъемности. После Шаттла, Ариана, Титана. Просто, мы демпингуем: У них ИТР по 500-1000 баксов в месяц не получают. Работяги тож...TroFF написал(а):
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
A technology development engine that may help NASA safely return astronauts to the lunar surface has successfully completed its third round of testing. The goal of these tests is to reduce risk and advance technology for a reliable and robust rocket engine that could enable America’s next moon landing.
The tests by Pratt & Whitney Rocketdyne in West Palm Beach, Fla., helped gather data on this concept engine that might play a role in the next stage of human exploration of the moon. Most rockets make spacecraft travel faster. The goal of a lunar lander descent engine is to slow the vehicle so astronauts can land safely.
The Common Extensible Cryogenic Engine, or CECE, is a deep-throttling engine, which means it has the flexibility to reduce thrust from 100 percent down to 10 percent — allowing a spacecraft to gently land on the lunar surface. The 13,800-pound thrust engine uses extremely cold liquid oxygen and liquid hydrogen as propellants.
During the test, the engine was successfully throttled from a high of a 104 percent of the engine’s potential down to eight percent, a record for an engine of this type. A cryogenic engine is needed to provide high performance and put more payload on the surface of the moon. The CECE demonstrator has evaluated two engine configurations during three rounds of hot-fire testing.
“The first test series in 2006 was a challenge but showed promise,” said Tony Kim, Deep Throttling Engine project manager at NASA’s Marshall Space Flight Center, Huntsville, Ala. “Testing in 2007 provided an in-depth examination of low-power-level throttling and engine performance characteristics. This third cycle we actively addressed and found solutions to the challenges we faced.”
The team carefully assessed test results that showed pressure oscillations in the engine at lower throttle levels called “chugging.” Chugging may not be a concern for the engine itself, but the resulting vibrations could have the potential to resonate with the structure of the rocket and cause problems for the lander or crew.
Injector and propellant feed system modifications successfully eliminated engine chugging by controlling liquid hydrogen and liquid oxygen flow to the combustion chamber. The latest engine configuration incorporates a new injector design and propellant feed system that carefully manages the pressure, temperature and flow of propellants.
“The technology developed from this effort will help engineers successfully design future cryogenic engines to meet the throttling requirements of the Constellation Program’s Altair lunar lander,” Kim said.
The CECE is based on the existing Pratt & Whitney Rocketdyne RL10 upper stage rocket engine. Previous first-hand flight experience, as well as this data, will allow engineers to develop simulation models that can focus testing for efficiency and effectiveness.
The CECE collaboration includes engineers from Marshall, NASA’s Glenn Research Center in Cleveland, and Pratt & Whitney Rocketdyne. NASA has invested in CECE technology since 2005 as part of the Propulsion and Cryogenics Advanced Development project at Glenn. The project is funded by the Exploration Technology Development Program in NASA’s Exploration Systems Mission Directorate.
The tests by Pratt & Whitney Rocketdyne in West Palm Beach, Fla., helped gather data on this concept engine that might play a role in the next stage of human exploration of the moon. Most rockets make spacecraft travel faster. The goal of a lunar lander descent engine is to slow the vehicle so astronauts can land safely.
The Common Extensible Cryogenic Engine, or CECE, is a deep-throttling engine, which means it has the flexibility to reduce thrust from 100 percent down to 10 percent — allowing a spacecraft to gently land on the lunar surface. The 13,800-pound thrust engine uses extremely cold liquid oxygen and liquid hydrogen as propellants.
During the test, the engine was successfully throttled from a high of a 104 percent of the engine’s potential down to eight percent, a record for an engine of this type. A cryogenic engine is needed to provide high performance and put more payload on the surface of the moon. The CECE demonstrator has evaluated two engine configurations during three rounds of hot-fire testing.
“The first test series in 2006 was a challenge but showed promise,” said Tony Kim, Deep Throttling Engine project manager at NASA’s Marshall Space Flight Center, Huntsville, Ala. “Testing in 2007 provided an in-depth examination of low-power-level throttling and engine performance characteristics. This third cycle we actively addressed and found solutions to the challenges we faced.”
The team carefully assessed test results that showed pressure oscillations in the engine at lower throttle levels called “chugging.” Chugging may not be a concern for the engine itself, but the resulting vibrations could have the potential to resonate with the structure of the rocket and cause problems for the lander or crew.
Injector and propellant feed system modifications successfully eliminated engine chugging by controlling liquid hydrogen and liquid oxygen flow to the combustion chamber. The latest engine configuration incorporates a new injector design and propellant feed system that carefully manages the pressure, temperature and flow of propellants.
“The technology developed from this effort will help engineers successfully design future cryogenic engines to meet the throttling requirements of the Constellation Program’s Altair lunar lander,” Kim said.
The CECE is based on the existing Pratt & Whitney Rocketdyne RL10 upper stage rocket engine. Previous first-hand flight experience, as well as this data, will allow engineers to develop simulation models that can focus testing for efficiency and effectiveness.
The CECE collaboration includes engineers from Marshall, NASA’s Glenn Research Center in Cleveland, and Pratt & Whitney Rocketdyne. NASA has invested in CECE technology since 2005 as part of the Propulsion and Cryogenics Advanced Development project at Glenn. The project is funded by the Exploration Technology Development Program in NASA’s Exploration Systems Mission Directorate.
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
Wann
Лента.вру могла неправильно перевести :razz:
Добавлено спустя 43 минуты 9 секунд:
Еще про движок: в этом безгенераторном ЖРД возможность глубокого дросселирования достигалась за счет газификации обоих компонентов в рубашке охлаждения камеры и сопла. А также там турбина ТНА кислорода работала на газообразном кислороде, ну а водородный ТНА на водороде. Также там использовался дополнительный теплообменник для нагрева водорода.
Лента.вру могла неправильно перевести :razz:
Добавлено спустя 43 минуты 9 секунд:
Еще про движок: в этом безгенераторном ЖРД возможность глубокого дросселирования достигалась за счет газификации обоих компонентов в рубашке охлаждения камеры и сопла. А также там турбина ТНА кислорода работала на газообразном кислороде, ну а водородный ТНА на водороде. Также там использовался дополнительный теплообменник для нагрева водорода.
- Статус