На такой дистанции разрешение в 30 см скорее по дальности можно получить(что не очень сложно). Даже импользую сложную форму зондирующих импульсов как-то слабо верится(На такой дистанции). Кстати, фотографии того что накартографировала APG-81 с таким разрешением нет? Раньше попадплись какие-то, но там скорее больше метра разрешение было.
Вопросы радиолокации
- Автор темы Alex_F
- Дата начала
На такой дистанции разрешение в 30 см скорее по дальности можно получить(что не очень сложно). Даже импользую сложную форму зондирующих импульсов как-то слабо верится(На такой дистанции). Кстати, фотографии того что накартографировала APG-81 с таким разрешением нет? Раньше попадплись какие-то, но там скорее больше метра разрешение было.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Вам виднее...Но ведь в известном Вам эпизоде с корейским Боингом летчик Осипович в районе Сахалина попал тоже в провальную зону. Интерференция прямого луча и отраженного от океана. Это когда руководившая им "Земля" вдруг потеряла его и загомонила: "Где ты, где ты, куда девался?". Об этой зоне никто не знал, хотя подобные вещи специально изучаются. В том числе и облетом?
- Нет никаких "провальных зон". Он был просто в воронке обычной, всем известной "мёртвой зоны", которая была и есть у всех РЛС традиционного типа - её радиус примерно равен двум высотам пролетающего над РЛС самолёта. Самолёт, пролетающий над такой РЛС, ей не наблюдается. Вот в этой небольшой чудесной книжке (сегодня таких не пишут, прочтите обязательно и внимательно):
http://scilib-technics.narod.ru/Bazhanoff/Radio.htm
есть прелестная картинка "мёртвой зоны" РЛС:
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Вот тут, гн. Breeze, позвольте мне остаться при своем мнении. В куцем курсе РРВ, воспринимаемом с отвращением, указывалось это интерференционное явление с соответствующей картинкой РЛ- луча с берега на море. Как зона возможного пропадания РЛ- сигнала и провала обнаружения цели. Также говорилось, что такие зоны специально рассчитываются (насколько это возможно- фиг его знает) и проверяются натурным экспериментом. Что касается мертвой воронки диаграммы направленности РЛС, имхо, она является элементом "боевого порядка"и неизвестной быть не может/не должна. Во Вьетнаме американцы специально из-за неровностей рельефа с разгона на соответствующих высотах старались проскочить зону обнаружения/поражения и влететь в мертвую воронку. Дальше было поздно. Так что тут все должно быть тщательно учтено. Остаюсь при своем мнении...
Тем более, что обсуждение построения группы аэропланов перед лицом ужасного Ф-35 здесь носит комический характер...
Последнее редактирование:
- Хотелось бы понять, какое это имело отношение к несчастному рейсу KAL-007? Управление перехватчиком там было вполне идиотическое, но никаких проблем, связанных с "провальными зонами РЛС" в ходе внимательного изучения этого инцидента я не увидел...А вот этих слов "Где ты, где ты, куда девался?" - там в радиообмене мне не встречалось (мой ник там Вуду, радиообмен на с.16 по ссылке).
http://www.forumavia.ru/t/188563/16/
- Разумеется, не могла.
-Я так и не понял, о чём Вы? Может ссылку на что-то конкретное в этом месте дадите, для ясности?
Последнее редактирование:
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Ну, может, "не куда девался"- исчез на какое-то время из видимости над морем в неизвестной области, про которую никто не знал- так было написано. Это из описания лично Осиповичем, читанным давно в интернете. Ссылки, конечно, не найду. Драматическая предистория и сложности, которые ему пришлось преодолеть, догоняя над морем корейский Боинг. Предположил, что из-за интерференции, про которую когда-то упоминали в РРВ.
Проявил неаккуратность, не уточнив, что это явление для двухкоординатного дальномера, у которого нижний край ДН скребет по поверхности, а верхний уходит в стратосферу.
Жаль, что не удастся подстроить исскуственную интерференцию в помощь SarKOY для одурачивания ужасного Ф-35.
Более добавить нечего.
Последнее редактирование:
- Почитайте всё-таки из любопытства радиообмен между Осиповичем и его командным пунктом, под чьим управлением он был, со стр.16:
30 лет трагедии KAL007
http://www.forumavia.ru/t/188563/16/
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Что там читать? 300 раз уже читали, Если это пассажирский самолет ( в чем я по понятным причинам сомневаюсь) слушай команды истребителя-перехватчика. Не слушаешь - получай по всей строгости ..... что-то я не помню, чтобы евреи миндальничали с нарушителями (безоружными) доставлявшими гуманитарную помощь - помню израильский спецназ и трупы среди мирных турецких моряков...
- Чтобы твою команду услышали, надо дать её таким образом, чтобы её услышали.
Если перехватчик ночью, находясь сзади за 8 километров от огромного четырёхдвигательного лайнера с прекрасной звукоизоляцией, начинает палить из пушчонки, да ещё снарядами без трассёров (да хоть бы и с трассёрами - на таком расстоянии трассы уйдут вниз) - его не увидит и не услышит никто и никогда.
"Давать команду" нарушителю подобным образом может только законченный идиот. Или кретин. Или идиот под управлением кретинов...
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Пилот авиалайнера с прекрасной шумоизоляцией отлично видел истребитель- перехватчик в том числе когда ему была дана команда следовать за перехватчиком. Какое черта он этого не сделал?? Выражаясь вашим языком - он кретин( если это гражданский летчик), а вот если это военный летчик на разведывательном самолете ЦРУ, тогда все встает на свои места.
Это вы своему спецназу расскажите, когда они мирный гуманитарный конвой расстреляли в упор, так только фашисты делали...
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Можно ли объяснить "труднообъяснимую-кажется" осторожность Су-15 в подходе сзади для опознавания KAL-007 опасением кормовых пушечных установок, буде это военный самолет? В том, что военный, советская сторона не сомневалась и, по правде говоря, у нее были все основания прошлых времен. Когда шпионский самолет, находясь над советской территорией, нагло первым открывал огонь по перехватчику. А теперь пушки на автомате могут навестись и начать палить сами собой- так гласило обывательское мнение. Если бы Осипович был сбит, то достать нарушителя было некому..
Кстати, может ли оборудование перехватчика обнаружить включение системы (радарной?) наведения пушек....
Последнее редактирование:
Камрады, когда в этой теме обсуждаются возможности современных бортовых радиолокационных станций, то это имеет непосредственное отношение к F-35. Но вот когда начались упоминания про злосчастный корейский "боинг" - это уже перебор. Прошу учесть данное замечание.
Volgar-Astra
Активный участник
- Сообщения
- 1.488
- Адрес
- Ахтубинск
До чего прогресс в свободном демократическом мире дошёл! За 160км локатором видно 2-х стоящих рядом бойцов в металлических касках!!! Вот они - преимущества свободного мира. (что там они про угарную силу говорят?)
если группа облучается радаром лишь с одной точки, то идея тени вполне жива -- против множества радаров с разных точек -- конечно, приём ужо не столь эффективен. Но если речь идёт о плазменных линзах, то ситуация в корне меняется -- группа получает возможность образовывать волноводы динамически и сбивать с толку рлс по полной программе.- Можно спрятаться в радиолокационной тени только за мощно-кучевую и кучево-дождевую облачность вертикального развития во много километров (при условии РЛС СМ-диапазона и коротковолновой части ДМ-диапазона).
"Выстроившись в одну линию", как Вы предлагаете, спрятать от РЛС группу, якобы превратившуюся в одну цель, ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!
Всё, что выходит за границы импульсного объёма данной РЛС, будет индицироваться как раздельные цели, хоть как их не ставь!
- Вы пытаетесь провести аналогию со зрительным восприятием: если 10 человек поставить на одну линию друг за другом, то смотрящий строго вдоль неё увидит лишь одного человека и не увидит тех, кто стоит за ним.
Так вот: данная аналогия применительно к РЛС не канает абсолютно!
- Витёк, как профессиональный военный лётчик (кстати, почему у Вас это не отражено в заставке?!) выразите своё мнение по поводу самолёта F-35 во всех трёх ипостасях?"Путешествие таракана вокруг стакана", серия .....дцатая.
невозможно
а в чём различия, если не секрет?- Вы пытаетесь провести аналогию со зрительным восприятием: если 10 человек поставить на одну линию друг за другом, то смотрящий строго вдоль неё увидит лишь одного человека и не увидит тех, кто стоит за ним.
Так вот: данная аналогия применительно к РЛС не канает абсолютно!
Самолёт имеет габариты как бы больше длинны волны. Короче, на этом поподробней, пожалуйста.имхо
не канает, даже если идеально в линию выстроить, что само по себе нереально.
самолет все же меньше, чем область, существенная для распространения радиоволн.
(впрочем, смотря для какого диапазона и расстояния между самолетами, но и отраженный от второго самолета сигнал будет по пути назад также отражаться и от первого - радиолокация на просвет)