Театр действий Европа.

Тема в разделе "Холодная война", создана пользователем petrovich perviy, 20 июн 2011.

  1. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Тем не менее США есть куда отступать - они могут перевести промышленность обратно к себе. Трудно - но не невыполнимо. И тогда Китай останется на бобах.
    Думаю, миллиард человек будет очень долго ждать этого времени. Да и там еще куча национальных конфликтов. Это списочно ханьцев 90%, де факто их вряд ли больше 500 миллионов.
     
  2. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Китай производит товары только для США?? С какого перепуга США спровоцируют голодные бунты в ядерной державе, заметьте с непредсказуемыми последствиями?
    Бесспорно, но имеют все шансы дождаться, не нынешние так будущие поколения
     
  3. VOROT

    VOROT Новый участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Вінниця
    Теодоре, Так ведь Вами ответ то уже найден. Ну кому нужны одноразовые тракторы, в колхозе где всё общественное.
    А вот когда это "моё" так бывш. знакомый колхозник сам удивился, забравшись под трактор и почистив его, что у Белоруся брюхо то зелёное, прежде из-за грязи он 40 лет этого не знал и не видел.
    А когда будет своя земля, ну как хоть при Столыпине, так и работать будет сутками, как пращуры.
     
  4. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Уже есть. Никто не работает. Вот Вам и ответ.
    Лучше нечишенный трактор в колхозе, где что-то растет - чем чищеный, но ничего не производящий. Оценивайте это как издержки нашего метода производства.
     
  5. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Для того что бы работали золотая середина нужна, а не добровольно-принудиловка или полная свобода при которой крестьянский труд не выгоден
     
  6. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    В основном да.
    Например, чтобы избежать от этой ядерной державы предсказуемых последствий.
    Никакие бунтари ракету не запустят - это физически невозможно.
    Я думаю - не имеют никаких.
     
  7. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    Это все беллетристика! Не нужно мне пересказывать Кобякова с Хазиным, я их и в оригинале посмотреть могу. На вопрос, в чем США превзошли СССР, ответ очень простой: они его пережили. США на карте есть, а Нерушимого – 20 лет, как след простыл.

    Следуя этой логике, можно утверждать, что СССР проиграл Вторую мировую войну. Потому как плодами своей победы воспользовался настолько неумело, что, спустя каких-то 50 лет после окончания войны, рамки геополитического влияния страны на западе сузились до имевших место в середине XVII в.
    Имеет смысл рассматривать лишь хронологически близкие последствия. В 1973 г. США ушли из Вьетнама, в 1975 г. Никсон договорился с Мао.
     
  8. VOROT

    VOROT Новый участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Вінниця
    ну здесь не всё так как надо:
    1. практически нет оборота земли.
    Право\устанавливающие документы:Закон, Кодастр, Оценка земли, Правила, Административные регламенты - приняты и частично введены в 2007 году.
    Могу заметить, что например оценка земли в Великобритании началась в конце 17 века и не завершена до сих пор.
    2. т.е. заинтересованный землепользователь сейчас может только на "своём" участке работать, хотя пустует пол России.

    Даже при Столыпине не было полной возможности из-за общины выделится примерно трети дворов - община не давала согласия.
    Земли своей у русского крестьянина по большому счёту и не было никогда, так кто же должен был научится на ней хозяйствовать, управлять и пр.
     
  9. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Да ну! Посмотрите,сколько сельхозземли продается. Покупай-арендуй и работай! Но она почему то пустует...
    Вам не кажется что это не потому что "государство" было плохое или община "плохая" - а потому что иной способ хозяйствования в нашем климате просто не возможен. Вот на юге Украины и на Кубани хуторское расселение вполне себе существовало все время(ну или почти все). На Кубани с фермерами кстати не так плохо.
     
  10. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Где Вы взяли такие забавные числа?
    С 1960 по 1980 год ВВП на душу населения вырос в США в 1,6 раза. По Вашим данным, ВВП на душу населения в СССР упал за тот же период на 20%.:) Иначе его доля никак не могла упасть в два раза.

    На самом деле до самого конца СССР его ВВП на душу населения находился в районе 40% американского. Со всеми Таджикистанами, Узбекистанами, Киргизиями...

    Ныне только номинальный ВВП России 10% от американского. Реальный 15%. С бывшими республиками наверно 25% наберется.
    В 1990 году ВВП СССР состовлял 51% американского.

    Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

    В общем лохотрон конкретный. Развели по полному. Не все было так плохо, как внушали. :-D
    Тогдашнее соотношение ВВП на душу населения СССР к таковому США было сравнимо с настоящим соотношением Португалии, Кипра или любимой Барбудосом Саудовской Аравии к США.
     
  11. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    Не поверите! Главным образом из закрытого доклада зампреда совмина академика В.А. Кириллина для членов Политбюро в 1979 г.
    Ну и из более новых работ: Абалкин, Федоренко, впавшие в немилость "русские фашисты" Барсенков и Вдовин. Ну а самая жесть - это Лопатников "Застой в фактах и цифрах". В ней есть с чем спорит, но характеристика приведена убийственная.
    http://ru-history.livejournal.com/2183353.html

    Еще можно СанСаныча спросить. В их параллельном антисоветском карамурзинском центре анализ статистики, по нашим временам, поставлен достаточно высоко!

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

    Это даже не большая ложь, которая статистика - это абсурд. Даже под полностью провальную одиннадцатую пятилетку в 1981 г. закладывались, как бы это сказать, более "скромные" показатели. :?
     
  12. VOROT

    VOROT Новый участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Вінниця
    Теодоре Я вот даже под Белгородом не смог землю купить. А хотел - пенсия то военная российская большая.... служил то везде, документы сохранились.
    Пришлось "уговаривать" парубка на селе, чтоб двойное гражданство оформил( по Вашим законам - если деды жили в РСФСР - ну хоть в Крыму, то внукам можно второе российское гражданство принять - хотя в Украйне то крайне не приветствуется).

    Хотя. Ну зачем Вам в зоне "рискованного" земледелия им заниматься.
    Растите скот.
    Опять же у Вас лесов много - пользуйтесь экономно, рачительно.
    Ну хоть газогенераторы экологичные поставьте, если газ кончится - на "зелёную" энергетику перейдете.
    А что делать то в Диком поле нам? \
    Как не пахать от зари до зари на свекловичном поле, добывая сахар, который из- за Ваших энергоносителей - не конкурентноспособен даже в неньке :cool: :cool:
     
  13. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Камрады VOROT, Космополит, Lavrenty, Теодоре
    Все, что вы говорите очень интересно, но...
    Обратите внимание на тему ветки - Театр действий Европа в разделе Холодная война.
    Или создайте отдельную тему с нужным вам напралением или я просто начну тереть посты.
     
  14. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
  15. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    дончанин
    Спасибо за ссылку. Интересна подборка журнала Российское военное обозрение, жаль только что не в формате ПДФ, надо открывать каждую статью отдельно
     
  16. Невский

    Невский Новый участник

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Германия
    Ну и что? А в ваших любимых США за 1980-1990 гос. долг вырос в три раза и составлял чуть ли не половину ВВП. Прежде чем свырятся какими-нибудь цифрами, у кого что упало, а у кого что...хм...поднялось, нужно иметь бенчмарк.
    :p
    А это называется манипулирования цифрами. Или наглая ложь? В 1990 году ВВП СССР по ППС занимал первое место в мире или второе в абсолютном исчислении (2700-3000 мрд. долларов, когда ввп США составлял от 6000 до 6500 мрд. долларов, Китай от 300 до 400 (1990), в 1980 около 300 мрд. долларов)
    Откуда у вас такие цифры??? Даже данные западных статистических бюро намного (в большую сторону) отличаются от ваших... :???:
     
  17. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    http://dunay1968.ru/unitslist.html
    Тоже довольно интересно

    Довольно спорное утверждение по этой ссылке
     
  18. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Невский
    Вы что, считаете, что в вышенаписанном посту

    я не упомянул ваш ник, то это не касается и вас? Я понимаю один пост, ну два из серии оффтоп, но не страницы же?
    Все, это последнее предупреждение. Начиная со следующего поста будут убираться, невзирая на личности
     
  19. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
  20. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Увы, но никто ничего конкретно сейчас сказать не может. только воспоминания участников или же историков. В то время говорили, что войска НАТО стояли у границ ЧССР и только быстрые и решительные действия стран ВД предотвратили вторжение. Как было бы на самом деле сказать трудно. Но вряд ли конфликт перерос бы в стадию горячего. Вошли бы войска НАТО и ВД в Чехословакию, позможно могли бы быть какие-то боестолкновения. Но вряд ли СССР и США планировали переростание конфликта в термоядерный апокалепсис. Хотя никто ничего точно сказать не может. Вот Чехословакия как страна могла прекратить свое существование. Нов се равно спасибо автору этого сайта, что пытается восстановить события тех лет

    Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

    Lavrenty
    Можно и туда. Можете создать ветку с такой направленностью (экономической). Это ваше решение
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей