Разговоры о вооруженных силах Китая

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
По теме:
сегодня китайцы смогут содрать высокотехнологичный самолет практически 1 в 1..
С3.14ж...накопленная инфа - позволяет...палубник - таки осилили...
Опасные, короче, парни...

Ну, если поставили условия - "не продадите - так все равно с3.14здим"...я бы лучше продал... :think:

ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

MSoft написал(а):
GOLEM написал(а):
Supremum написал(а):
Не забывайте, что для того чтобы скопировать семейство Т-10 китайцы активно сотрудничали с КБ и заводами.
По JSF 1,5 Терабайта инфы "ссотрудничали"... :think:

вы о чем?
Об истории 4 года назад :-D
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
GOLEM написал(а):
сегодня китайцы смогут содрать высокотехнологичный самолет практически 1 в 1..
Не согласен. И если о железе можно спорить, то скопировать ЭДСУ нереально.
GOLEM написал(а):
С3.14ж...накопленная инфа - позволяет...палубник - таки осилили...
Не показатель. Во-1 там украинские коллеги помогли, во-2 ему сто лет в обед. А в третьих летает емнип только опытный образец, серии нет.
GOLEM написал(а):
Опасные, короче, парни...
Это да. Там один несравненный Брюс Ли чего стоит.

GOLEM написал(а):
Ну, если поставили условия - "не продадите - так все равно с3.14здим"...я бы лучше продал...
Продать а деньги пропи... потратить на Т-50. :-D
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Supremum написал(а):
Продать а деньги пропи... потратить на Т-50.

Наконец-то вспомнили о нашем "ящерике", а то все читаю-читаю и думаю, кто-нибудь скажет что-нибудь типа следующего: "Пусть себе китайцы на Су-35 летают, а мы будем на Т-50". :flag:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
GOLEM написал(а):
палубник - таки осилили...
Так им "нэзалэжные шароварники" продали (в тоже время, когда продавали "экс-Варяг") и сам прототип палубного самолета и всю документацию по нему (ту, что осталась на "нэзалэжной" территории после развала Союза)...
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Supremum написал(а):
Это да. Там один несравненный Брюс Ли чего стоит.
Чак его все равно побъет!

Supremum написал(а):
Не показатель. Во-1 там украинские коллеги помогли, во-2 ему сто лет в обед. А в третьих летает емнип только опытный образец, серии нет.
Дык...какие ж украинские коллеги...сплавили опытный образец, далее - еби..играйтесь. как хотите...
Supremum написал(а):
Продать а деньги пропи... потратить на Т-50.
Аж целых 60 штук...и тех сведут на 1-2 авиабазы...


Supremum написал(а):
Не согласен. И если о железе можно спорить, то скопировать ЭДСУ нереально.
За юани...х.з.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.085
Адрес
Санкт-Петербург
Высказывание Хромчихина по Китайской электронике в мае 2012:
http://vz.ru/opinions/2012/5/15/578969.html
-Но при этом Китай имеет технологии, опережающие российские. Прежде всего, это связь, микроэлектроника. По этим направлениям китайцы имеют серьезные преимущества и стараются их максимально использовать.
-Конечно, китайская военная угроза существует.
-На китайских форумах китайская молодежь, военные очень много говорят о территориальных претензиях, которые сохраняются в отношении России.
-Китай сейчас рассматривает Россию как карлика, который из европейских легенд кует оружие для великого Китая.
-сегодня китайцы могут в течение пяти-шести месяцев сформировать против России примерно трехсоттысячную группировку, которая будет вооружена самым современным оружием.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Ринат

От туда же:
Но большинство китайского руководства отдают себе отчет, что захватывать в России, кроме более или менее освоенного Приморья, нечего. Путь на север – путь в никуда.

Ринат написал(а):
сегодня китайцы могут в течение пяти-шести месяцев сформировать против России примерно трехсоттысячную группировку, которая будет вооружена самым современным оружием.

Не думаю, что разведка проспит пять-шесть месяцев угрожаемого периода.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Ринат написал(а):
-сегодня китайцы могут в течение пяти-шести месяцев сформировать против России примерно трехсоттысячную группировку, которая будет вооружена самым современным оружием.
300 кКитайцев сжечь под одним Тополем...расточительно, не находите? :-D
Пока есть и боеготовы СЯС - можно показывать "давайдосвиданья" :-D
Это то, что их держит...в обычных вооружениях баланс, кагбэ, уже сместился...
ИМХО
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
-Но при этом Китай имеет технологии, опережающие российские. Прежде всего, это связь, микроэлектроника. По этим направлениям китайцы имеют серьезные преимущества
вот только самолеты и пво продолжают закупать у россии, а айфоны клепать на американских заводах

GOLEM
это про украденные данные по ф35? Чет сомневаюсь, что там было хоть что-то, кроме fullhd презентаций. Иметь чертежи на нешифрованном ноуте - вроде в сша в дурдомах интернет пока не проводили пациентам
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
MSoft написал(а):
GOLEM
это про украденные данные по ф35? Чет сомневаюсь, что там было хоть что-то, кроме fullhd презентаций. Иметь чертежи на нешифрованном ноуте - вроде в сша в дурдомах интернет пока не проводили пациентам
Ну да...полтора терабайта - это про лекарства онли :think:
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.085
Адрес
Санкт-Петербург
MSoft написал(а):
вот только самолеты и пво продолжают закупать у россии

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2493/
J-20 будет оснащен еще более современным радаром с АФАР. Кроме того, уже сейчас этот истребитель оснащен распределенной по всему планеру инфракрасной/тепловизионной/оптической системой обнаружения, подобной имеющейся на F-35 и дающей обзор 360 град. Пилот самолета будет оснащен отечественным шлемом с системой отображения информации, полученной от распределенных бортовых датчиков. Су-35 не будет иметь такой возможности. Кроме того, Китай успешно создает высокоэффективный многофункциональный жидкокристаллический тактический индикатор большой площади с функцией «слияния картинки», как на F-35. На Су-35 нет такого дисплея.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Ринат написал(а):
Кто Вам это сказал?

Ссылку пожалуйста обнародуйте.
А если война с Америкой начнётся, вы тоже предложите ссылку дать, что она будет ядерной? Война с Китаем это не локальный конфликт, ядерное оружие на то и нужно.
Ринат написал(а):
Хромчихин например, не утверждает этого безоговорочно.
Он для вас авторитет? Хотя вы его фамилию то неправильно пишите, непонятно...
Ринат написал(а):
Для размышления: Китайские "ядренные" ракеты находятся в скальных укрытиях. И их уничтожение большая пребольшая проблема, с учетом того, что через весь Китай проведена разветвленная подземная железная дорога, для переброски и укрытия ракет.

Янки прикладывают огромные усилия, чтобы выявить её.

И ведение ядреной войны - (где то читал) это видимо не чисто обмен ЯБЧ, а уже удары по морскому дну с целью создания цунами(с учетом рельефа их берега и размещения центров экономики), и уничтожение плотин(дальше Китаю не будет смысла вести войну).

И надо помнить, что наши сухопутные ЯС гораздо доступнее для поражения, чем их.
А вот здесь вы привели столько, ну просто ошеломительных фактов, что аж захотелось увидеть их источники, серьёзные источники, про цунами в т.ч..
Может перестанете уже провоцировать участников форума, показывая своё элементарное непонимание темы и и разводить флуд?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Ринат написал(а):
MSoft написал(а):
вот только самолеты и пво продолжают закупать у россии

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2493/
J-20 будет оснащен еще более современным радаром с АФАР. Кроме того, уже сейчас этот истребитель оснащен распределенной по всему планеру инфракрасной/тепловизионной/оптической системой обнаружения, подобной имеющейся на F-35 и дающей обзор 360 град. Пилот самолета будет оснащен отечественным шлемом с системой отображения информации, полученной от распределенных бортовых датчиков. Су-35 не будет иметь такой возможности. Кроме того, Китай успешно создает высокоэффективный многофункциональный жидкокристаллический тактический индикатор большой площади с функцией «слияния картинки», как на F-35. На Су-35 нет такого дисплея.

1) ну да, какой-то блогер считает свои самолеты лучшими. Окай. Только по всем достоинствам он пишет "будет", "разрабатывается", "превзойдет"... Вот когда будет, тогда можно будет и поговорить. А пока со всеми своими преимуществами вместо захвата после пуска китайцы мастерят нелепую катапульту на своем сверх современном драконе

2) а китайское правительство и инженеры не знают, что их электроника лучше, и продолжают закупать отсталые (в сравнении со своими) самолеты. Уж не из сочувствия ли к братскому российскому народу они это делают? :grin:

П.С.: ощущение, что этот блогер - китайский клон с ником Бри Зи Цин :)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
GOLEM написал(а):
Дык...какие ж украинские коллеги...сплавили опытный образец, далее - еби..играйтесь. как хотите...
Сомневаюсь. В РФ китаёзы активно вынюхивали нюансы. Даже поймали парочку. Думаю в Украине не менее активно сотрудничали.
GOLEM написал(а):
Аж целых 60 штук...и тех сведут на 1-2 авиабазы...
60 не ограничатся. :? А ещё к нему средства поражения, тренажёры, апгрейд... Найдут куда 4 млрд потратить. :OK-)
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Одессит написал(а):
И вы сможете чем-то или как-то подтвердить это вами написанное?
... к тому же, это не должно вам доставить трудностей ,
так как в вашей аватарке вы написали - Служил: РТВ ВВС
Ну надо же, вывели на чистую воду! Вам может еще материалы объективного контроля и свидетельства очевидцев? :grin:
Конечно это байка! А я ее так, для красного словца привел. Ну там, счетчик сообщений увеличить. Да авторитет в глазах несведущих товарищей поднять. Вы - не такой, вас на мякине не проведешь! ;)
В общем, не обращайте внимания, ага.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Как-то спор о военной угрозе Китая и недальновидности, мягко говоря, руководства страны, вздумавшего продать Су-35 китайцам свелся к трем фразам:
- У нас есть есть ядерная дубина;
- Т-50 сделает любого китайца;
- Деньги от продажи Су-35 пойдут поросятам на домик/Т-50, а умным китайцам Ал-31Ф освоить бы. :-(

1. Кто даст гарантию, что ЯО будет использовано в войне с Китаем? Ясновидящих на форуме нет.

2. Для немногочисленных Т-50 найдутся свои противники 5 поколения. Или тупо завалят количеством копий Су-30МК.

3. Неужели 4млрд. долларов жизненно необходимы РФ? Если потрясти олигархов, банки с безумными процентами, торговые сети с бракованным и просроченным товаром, госмонополии с непонятными офшорами, сократить расходы на чиновников (и их самих), то можно собрать сумму на два порядка больше.

Вместо этого Кремль продает новейшие самолеты китайцам, а форумчане ищут ему оправдания. :-( Этих людей интересуют деньги и только деньги. Там, где мы видим заботу об Отечестве, они видят шанс урвать кусок и пополнить свой счетик в швейцарском банке. Неужели за почти четверть века это не дошло?
Одно высказывание Медведева об открытии нашего, родного, офшора вместо кипрского чего стоит. Он даже не понял смысла своего высказывания в разрезе интересов страны :-(
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Tabib написал(а):
1. Кто даст гарантию, что ЯО будет использовано в войне с Китаем? Ясновидящих на форуме нет.
Назовите хоть одну реальную причину, по которой его использование стало бы нецелесообразным или неэффективным, в случае необходимости отражения агрессии противника, в данном случае, КНР?
Tabib написал(а):
3. Неужели 4млрд. долларов жизненно необходимы РФ? Если потрясти олигархов, банки с безумными процентами, торговые сети с бракованным и просроченным товаром, госмонополии с непонятными офшорами, сократить расходы на чиновников (и их самих), то можно собрать сумму на два порядка больше.
Четыре миллиарда, вкупе с производством этих самолётов, это неплохой толчок для промышленности в данной отрасли. Да, вероятно китайцы попытаются скопировать самолёт, но в ОАК не дураки сидят, понимают риски и выгоды.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.777
Адрес
Москва
GOLEM написал(а):
сегодня китайцы смогут содрать высокотехнологичный самолет практически 1 в 1..
Ну уж, а как там дела с двигателями? А с ресурсом (втч. и у того самого палубника)? А ежели могут, верней смогли, а электроника (по словам некоторых форумчан у иих лучшее нашей) то на фуа они вообще 35-ый покупают? Что они не способны в планер Су-27 или как там его по китайски зовут, композитов напихать, ЕлЕктронику свою (которая лучшее), и вуаля?! А они покупают зачем-то, от идеёты :-D
Дак может не все так просто?! :think: :-D

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Ринат написал(а):
Конечно, китайская военная угроза существует.
А вот это, на мой взгляд, бесспорное утверждение!

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Ринат написал(а):
J-20 будет оснащен еще более современным радаром с АФАР. Кроме того, уже сейчас этот истребитель оснащен распределенной по всему планеру инфракрасной/тепловизионной/оптической системой обнаружения, подобной имеющейся на F-35 и дающей обзор 360 град. Пилот самолета будет оснащен отечественным шлемом с системой отображения информации, полученной от распределенных бортовых датчиков. Су-35 не будет иметь такой возможности. Кроме того, Китай успешно создает высокоэффективный многофункциональный жидкокристаллический тактический индикатор большой площади с функцией «слияния картинки», как на F-35. На Су-35 нет такого дисплея.
Вот об этом я и говорю. И зачем, они балбесы такие, этот самый, анахроничный Су-35 покупают, ума не приложу :p

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Tabib написал(а):
Вместо этого Кремль продает новейшие самолеты китайцам, а форумчане ищут ему оправдания.
Уже как-то говорилось про это, ну да повторю. Когда продают нефть, газ, кругляк,... - сырьевая экономика, ни чего больше не можем и пр.
Когда продают, без преувеличения, высокотехнологичный продукт, с огромной добавленной стоимостью (и кстати перспективой поставлять в будущем под него не менее высокотехнологичный продукт, тоже с огромной добавочной стоимостью - двигатель) - вооружают врага, предатели, и пр.
Где вот логика?! :think: Как говориться – "вы или крестик снимите или трусы оденьте"!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
Tabib написал(а):
1. Кто даст гарантию, что ЯО будет использовано в войне с Китаем? Ясновидящих на форуме нет.
Мы не справимся с Китаем без ЯО вне зависимости, будет у Китая Су-35 или нет.
Tabib написал(а):
2. Для немногочисленных Т-50 найдутся свои противники 5 поколения. Или тупо завалят количеством копий Су-30МК.
ИМХО их пятёрка будет хуже нашей ровно на столько, на сколько J-11 хуже Су-27.
Tabib написал(а):
3. Неужели 4млрд. долларов жизненно необходимы РФ?
Нет блин, это же не деньги. Гроши. Подумаешь два года полной загрузки всего завода.
Tabib написал(а):
Вместо этого Кремль продает новейшие самолеты китайцам, а форумчане ищут ему оправдания. Этих людей интересуют деньги и только деньги. Там, где мы видим заботу об Отечестве, они видят шанс урвать кусок и пополнить свой счетик в швейцарском банке. Неужели за почти четверть века это не дошло?
Да вы уже сразу заявите что мы в доле, потому и выгораживаем. :-D
 
Сверху