Подразделения автоматчиков в вермахте: миф или реальность?

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем Falgrim, 18 сен 2010.

  1. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.596
    Симпатии:
    2.618
    Адрес:
    г. Ухта
    А он и был вундервафлей. Только не в том ключе, в каком о нём говорили немецкие енералы.
     
    vtsp1 и Supremum нравится это.
  2. Связист

    Связист Активный участник

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    6.079
    Симпатии:
    2.021
    Адрес:
    Россия. Кубань.
    Служба:
    ЦГВ 79–81 г.
    Просто некоторые сравнивают его с тигром. А ведь тигра лучше ис 2 противопоставлять. А супротив 34 средние давайте .Глядишь и расклады поменяются. А так на неуместную пропаганду смахивает.
     
    Последнее редактирование: 9 май 2020
  3. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А они говорили именно в этом ключе.
    Речь не об этом.
     
  4. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.596
    Симпатии:
    2.618
    Адрес:
    г. Ухта
    Говорить можно много чего. Манштейн просто пытался оправдаться.

    Это на самом деле двоякий вопрос. С одной стороны - было бы действительно корректнее сравнивать два тяжёлых танка - Тигр и ИС-2. А с другой - сражения исов против кошек (и тигров, и пантер) конечно имели место, но это скорее исключение, чем правило.
     
  5. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Тадам!
     
  6. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.596
    Симпатии:
    2.618
    Адрес:
    г. Ухта
    К чему это?
     
  7. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    К тому что генералы пытаются оправдаться.
     
    Slovak и алексей с сахалина нравится это.
  8. EUGEN

    EUGEN Активный участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.253
    Симпатии:
    4.281
    Адрес:
    GERMANY
    Служба:
    1976-1978 Чита-15, МНР
    Когда смотрю хронику военную,обращаю внимание на количество "автоматов" у немцев.Очень редко их видно.
    А как смотришь художественные фильмы про войну,так сплошь автоматчики.
     
  9. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Там и танки сплошь "Тигры".
     
    EUGEN и Slovak нравится это.
  10. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.946
    Симпатии:
    1.514
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    А где-то было написано, что основной задачей ИСов было проламывание под перекрестным многослойным огнем мощных полос укрепления с минными полями. Куда "кошки" также входили составляющей. А что, взяли бы и поперли вперед?

    А еще где-то было написано- достаточно серьезный труд, что немецкие генералы, проиграв войну, здорово преуспели в мемуарной войне и, кстати, выиграли....
     
  11. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А про мемуары советских генералов там ничего не было? Про успехи 41-42?
     
  12. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.946
    Симпатии:
    1.514
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    А основных героев таких мемуаров нет... Павлов со штабом расстрелян (интересно было бы почитать), Кирпонос со штабом погиб в окружении. Вот Конев с Вяземским котлом, Буденный, да Тимошенко, Хрущев с Харьковом. Но что-то писали... Хрущев сваливал вину за Харьков на Сталина. Вернее, в сталинской истории ВКП(б) виноват Хрущев, в хрущевского периода истории КПСС виноват Сталин, в брежневской- опять Хрущев. Да это мелочи...
     
  13. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Как удобно получилось.
     
  14. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.946
    Симпатии:
    1.514
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Ну и у немцев свои гении есть, аналитический обзор за начало октября 42-го как бы не самого Манштейна- там Сталинград фигурирует как второстепенное направление, на котором храбрым и стойким немецким зольдатам предстоит лишь успешно перезимовать. (Вряд ли упоминает его в мемуаре). А основная зимняя битва с большевистскими ордами развернется опять под Москвой... Вполне можно предположить, что схожий по верности анализ мог выйти и у какого советского генерала....
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Так их гении в живых остались. Это у нас почему-то неудачник=труп.
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.077
    Адрес:
    Москва
    Далеко не всегда. Попель, Катуков, Тюленев, много их...
     
    СССР СА нравится это.
  17. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    На них кто-то повесил косяки первых двух лет?
     
  18. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.077
    Адрес:
    Москва
    Так они их как-то не скрывали. И чужие, и собственные.
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.227
    Симпатии:
    17.537
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Не, тех кто не скрывал, тех похоронили.
     
  20. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    8.367
    Симпатии:
    9.891
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Извиняюсь, что влезаю без спросу:), но чем Катуков так неугодил?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей