Надо ли забирать Крым?

[РС-24]

Мне кажется, тема ветки вообще провокационна....
Никакой политкорректности. Украина -это вам не самопровозглашенные республики Кавказа, которые никто из нормальных стран никогда всерьез рассматривать не будет.

А кто нам может помешать? НАТО? Юморист вы :grin:

 

[Smog]

С таким же успехом можно претендовать на Калифорнию Хохочу

А что не плохо, тепло море-окиян. Тем более губернатор толковый, очень даже можно, счас вон Экономиста нагрузим он нам бумажки подпишет, и пойдем претендовать. Я думаю в российских судах мы дело выиграем, а там и международный какой подкупим. И вот пожалуйста мы уже руководители самопровозглашенной республики калифорния. :grin: :grin: :grin:

 

[РС-24]

Молодой человек, вы простите что абалдели чтоли?

Я пока в полном психологическом здравии.

Вы как себе представляете её?

Очень просто. Ввести войска в Крым и объявить его своей территорией. Думаю, что мало кто из украинской армии решится воевать с Россией. Часто бываю на Украине и в Крыму, то вижу к себе доброжелательное отншошение. А воевать с Россией будут разве что УНСО(или как там это называется).

 

[edgar71]

Нарушение п.п. 2.9., 2.11. Правил Форума. Предупреждение!

А что я такого сказал? Это враждебное России государство, где прославляют нациских преступников. Ющенко поздравил бандеровцев с днем создания УПА
http://lenta.ru/news/2009/10/14/upa/
Которое пытается насильствонно украинизировать русских. Которое посылает оружие и специалистов воевать с Россией, как его еще можено назвать?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Ввести войска в Крым и объявить его своей территорией. Думаю, что мало кто из украинской армии решится воевать с Россией. Часто бываю на Украине и в Крыму, то вижу к себе доброжелательное отншошение. А воевать с Россией будут разве что УНСО(или как там это называется).

Под предлогом обеспечения безопастности русского населения, и моряков ЧФ. От провокаций бендеровцев.

 

[marinel]

А что было в 91-ом и в 93ем? В России с 93 го власть нелигитимна, мы живем при узурпаторах.

иллюзия, одна сплошная иллюзия.

Нет, как всегда, суровая реальность. А в Вашем случае обычное незнание законодательства и реалий тогдашних событий. Вполне простительное, впрочем.

Смысла, обсуждать ваши политические убеждения и понравившихся вам политиков, нет. Так что дело не в незнании, а в нежелании. :-bad^

 

[sat]

Нарушение п.п. 2.9., 2.11. Правил Форума. Предупреждение!

А что я такого сказал? Это враждебное России государство, где прославляют нациских преступников. Ющенко поздравил бандеровцев с днем создания УПА
http://lenta.ru/news/2009/10/14/upa/
Которое пытается насильствонно украинизировать русских. Которое посылает оружие и специалистов воевать с Россией, как его еще можено назвать?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Ввести войска в Крым и объявить его своей территорией. Думаю, что мало кто из украинской армии решится воевать с Россией. Часто бываю на Украине и в Крыму, то вижу к себе доброжелательное отншошение. А воевать с Россией будут разве что УНСО(или как там это называется).

Под предлогом обеспечения безопастности русского населения, и моряков ЧФ. От провокаций бендеровцев.

Да с фантазиеи туго. Как начали с Финлиандии так по сеи днеи - сценарии один: провокация и обеспечения безопастности русского населения :-bad^ .

 

[Экономист]

счас вон Экономиста нагрузим он нам бумажки подпишет

А что я такого сказал? Это враждебное России государство, где прославляют нациских преступников.

Эдгар, нельзя так говорить! Государство - это не только Ющенко, это, в первую очередь, народ Украины. И как бы то ни было, самих украинцев врагами никак считать нельзя. :?
В любом случае предупреждение остается в силе. За подобные нарушения Правил будет выдаваться бан. Заранее извини, если что не так.

Очень просто. Ввести войска в Крым и объявить его своей территорией. Думаю, что мало кто из украинской армии решится воевать с Россией. Часто бываю на Украине и в Крыму, то вижу к себе доброжелательное отншошение. А воевать с Россией будут разве что УНСО(или как там это называется).

Да уж... :-( Перебор...

 

[marinel]

ИМХО все гораздо проще, надо чтобы к власти на Украине пришло (или поставили) вменяемое руководство.

 

[vlad2654]

Да не надо забирать не Крым, ни что еще. Во-1 не факт, что Украина в ближайшем будущем останется в тех же границах, что и сейчас. Уж очень много появидось в последнее время публикаций на эту тему в западных СМИ (по поводуц развала Украины).
Во-2. Надо наводить у себя порядок и поднимать жизненный уровень населения, поднять промышленность, а не только нефтегазодобычу. И соседи сами потянутся. Когда у других живут лучше и есть возможность войти в состав этого государства в качестве союзника - только полные кретины откажутся от этого (ну или если имеют свой маленький "гешевт" на противостоянии с Россией.

Под предлогом обеспечения безопастности русского населения, и моряков ЧФ. От провокаций бендеровцев.

А вот это уже наружения всех существующих двухсторонних и международных договоров и неприкрытый акт агрессии. Только если после проведения референдума и отделения от Украины Крым сам попросит принять его в состав России. В противном случае - это то, что называют казус белли, т.е. повод к войне. И плевать, что украинская армия не будет сражаться с российской. Тот же президент может согласно статье Устава ООН обратится к любой другой с просьбой защитить его от агрессии. И вы считаете, что после такого "захвата Крыма" на границах не станут войска НАТО?

 

[Экономист]

ИМХО все гораздо проще, надо чтобы к власти на Украине пришло (или поставили) вменяемое руководство.

Вот с это представляется гораздо более реальным и эффективным!

Во-2. Надо наводить у себя порядок и поднимать жизненный уровень населения, поднять промышленность, а не только нефтегазодобычу. И соседи сами потянутся. Когда у других живут лучше и есть возможность войти в состав этого государства в качестве союзника - только полные кретины откажутся от этого (ну или если имеют свой маленький "гешевт" на противостоянии с Россией.

:aplodir: Точно!

Только если после проведения референдума и отделения от Украины Крым сам попросит принять его в состав России.

И то в этом месте руководству России стоило бы раз двести подумать... Не так все легко и очевидно, как это может показаться на первый взгляд. Существует масса потенциальных, отсроченных проблем.

 

[vlad2654]

Экономист
Разумеется. Я просто попытался очертить возможные варианты присоединения, без указания всех подводных камней

 

[акулыч]

А что было в 91-ом и в 93ем? В России с 93 го власть нелигитимна, мы живем при узурпаторах.

иллюзия, одна сплошная иллюзия.

Нет, как всегда, суровая реальность. А в Вашем случае обычное незнание законодательства и реалий тогдашних событий. Вполне простительное, впрочем.

Смысла, обсуждать ваши политические убеждения и понравившихся вам политиков, нет. Так что дело не в незнании, а в нежелании. :-bad^

Вы слишком мало знаете о моих политических убеждениях, чтобы их обсуждать и ВООБЩЕ НИЧЕГО не знаете о "понравившихся мне политиках". При этом Вы еще и ничего не знаете о системе законодательства, действовавшего в указанный период. Посему еще раз предлагаю Вам ознакомится с подробностями тех событий дабы не писать боле...гм...не умных сообщений.

 

[alex_mil]

Во-2. Надо наводить у себя порядок и поднимать жизненный уровень населения, поднять промышленность, а не только нефтегазодобычу. И соседи сами потянутся.

Абсолютно согласен :OK-)

 

[Теодоре]

акулыч писал(а):
marinel писал(а):
акулыч писал(а):
А что было в 91-ом и в 93ем? В России с 93 го власть нелигитимна, мы живем при узурпаторах.

Смеюсь иллюзия, одна сплошная иллюзия.

Нет, как всегда, суровая реальность. А в Вашем случае обычное незнание законодательства и реалий тогдашних событий. Вполне простительное, впрочем.

Смысла, обсуждать ваши политические убеждения и понравившихся вам политиков, нет. Так что дело не в незнании, а в нежелании.

По-моему акулыч абсолютно прав, как с "правовой" точки зрения- так и с практической.

Да не надо забирать не Крым, ни что еще. Во-1 не факт, что Украина в ближайшем будущем останется в тех же границах, что и сейчас. Уж очень много появидось в последнее время публикаций на эту тему в западных СМИ (по поводуц развала Украины).
Во-2. Надо наводить у себя порядок и поднимать жизненный уровень населения, поднять промышленность, а не только нефтегазодобычу. И соседи сами потянутся. Когда у других живут лучше и есть возможность войти в состав этого государства в качестве союзника - только полные кретины откажутся от этого (ну или если имеют свой маленький "гешевт" на противостоянии с Россией.

Во-1х именно поэтому Крым и надо брать, а во-2х полные кретины уже один раз, в 91-м, показали свою окончательную полноту как раз при таких же условиях. А принимать этих кретинов при условиях, которые вы описали- плодить прихлебателей(которые, чуть что- как вошли, так и выйдут).

Точно!

Нет, не точно... очень не точно. За деньги можно купить только того- кто продается за деньги.

 

[marinel]

По-моему акулыч абсолютно прав, как с "правовой" точки зрения- так и с практической.

У меня другое мнение.

 

[Экономист]

Нет, не точно... очень не точно. За деньги можно купить только того- кто продается за деньги.

Я говорил о самой идее, а не о ее техническом воплощении.

 

[акулыч]

По-моему акулыч абсолютно прав, как с "правовой" точки зрения- так и с практической.

У меня другое мнение.

Вы можете иметь абсолютно любое мнение, это Ваше неотъемлимое право. Вот только Ваше мнение никак не может повлиять на существовавшие законы, не допускавшие двойного толкования. И если в 91 году ситуация еще была спорной и неоднозначной, то в 93-ем нет. Все было предельно четко.

 

[vlad2654]

Теодоре
Ну насчет того, что Крым - это прихлебатели - я бы не сказал. Полуостров имеет развитую туристическую инфраструктуру.
А брать его сейчас или когда Украина развалится - это сорри тоже не лучший вариант и правовой точки зрения. Если они разумеется сами не захотят

 

[Теодоре]

Теодоре писал(а):
Нет, не точно... очень не точно. За деньги можно купить только того- кто продается за деньги.

Я говорил о самой идее, а не о ее техническом воплощении.

Теодоре
Ну насчет того, что Крым - это прихлебатели - я бы не сказал. Полуостров имеет развитую туристическую инфраструктуру.
А брать его сейчас или когда Украина развалится - это сорри тоже не лучший вариант и правовой точки зрения. Если они разумеется сами не захотят

Я немного не об этом говорил... Если "сделаться богатыми" и ждать что за это нас искренне будут любить и присоеденяться к нам просто потому что мы такие красивые- можно подцепить только тех, кто надеется на "крошки с барского стола". Мне такие "соседи" не нужны.
На "правовые" проблемы мне искренне наплевать. Если надо(а надо) и имеем возможность(пока имеем)- надо брать. А оправдания пусть придумывают "юристы". Тем более что в Осетии получилось.

 

[Экономист]

Я немного не об этом говорил... Если "сделаться богатыми" и ждать что за это нас искренне будут любить и присоеденяться к нам просто потому что мы такие красивые- можно подцепить только тех, кто надеется на "крошки с барского стола". Мне такие "соседи" не нужны.

Ну нет. :? Почему крошки? Будет возможность трудиться, зарабатывать и процветать.

Если надо(а надо) и имеем возможность(пока имеем)- надо брать. А оправдания пусть придумывают "юристы". Тем более что в Осетии получилось.

Что получилось в Осетии, мы видим. Что получится после - неизвестно. Т.к. дорога еще впереди. И с Крымом осетинский сценарий точно не пройдет. А вот началом Мировой войны этот локальный поначалу конфликт стать может.