Какой флот нужен России?

Тема в разделе "Общие вопросы ВМФ", создана пользователем А-50, 14 окт 2007.

  1. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    4.012
    Симпатии:
    2.693
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    на сколько помню, там экипажи кончились а не субмарины.
     
  2. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    После гибели Прина, Шепке и пленения Кречмера у Кригсмарине не осталось асов. Отсутствие передачи опыта, помноженное на усиление ПЛО союзников в отсутствии системного противодействия ей дало вполне закономерный результат - в период 43-44 ветеранами уже считался экипаж, совершивший 3-4 похода, а то и 2.
     
  3. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.978
    Симпатии:
    19.081
    Адрес:
    Москва
    Не. К 1943 году у них, насколько помню, было меньше 1 потопленного судна на потерянную подлодку. Сонар + доведение до ума конвойной службы с включением в состав авианосцев сделали свое дело.
     
    Kotus нравится это.
  4. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    И падающий ночью на голову четырехмоторник БПА, слепящий прожектором и кидающий бонбочки и трассы 12,7, сметающие с "зимнего сада" верхнюю вахту - бо радар.
     
  5. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    4.012
    Симпатии:
    2.693
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    сейчас себя проверил: трофеями союзникам досталось более 150 лодок .для сравнения подводный флот СССР вместе с ленд лизовскими был около 350 выпелов за всю войну.
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.978
    Симпатии:
    19.081
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, кучу взяли в Гданьске недостроенными, во-вторых, сдавались экипажами в процессе капитуляции. А так - 1170 ПЛ по списку, из них официально 753 были уничтожены.
     
    Kotus нравится это.
  7. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    4.012
    Симпатии:
    2.693
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    о чём я и говорю: экипажи кончились быстрее лодок.
     
    алексей с сахалина нравится это.
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.978
    Симпатии:
    19.081
    Адрес:
    Москва
    К тому времени в Рейхе много чего кончилось: нефть, сталь, территории...
     
    алексей с сахалина нравится это.
  9. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Часть пятая.

    "Принципиальным вопросом во всём этом является необходимость в кораблях океанской зоны. Как ни странно, но подобный «оборонительный» характер военно-морского планирования не исключает проведения боевых операций в океанской зоне. Первое и самое главное — манёвр между ТВД не возможен иначе, чем через океанскую зону, соответственно, необходимо либо принципиально отказаться от переброски резервов с флота на флот, либо всё же иметь часть кораблей, способных действовать в океанской зоне. И это должны быть сильные корабли, пусть их может быть не очень много.

    Аналогичным образом, невозможно себе представить без таких кораблей какую-то ограниченную операцию у берегов Венесуэлы или Кубы.

    В случае же большой войны без таких кораблей затруднены активные наступательные действия. А при глухой обороне против сильнейшего противника слабая сторона всегда проигрывает.

    Таким образом, в целом оборонительный и не ориентированный на экспедиционные войны характер военно-морского строительства не исключает необходимости иметь боевые корабли океанской зоны, более того, они по-прежнему являются остро необходимым, как для локальных задач где-то далеко, так и для обороны страны у своих берегов.

    Последовательные действия «от простого к сложному» по обретению возможности установить господство на море в указанных районах и станут тем процессом, в ходе которого флот вернёт себе требуемую боеспособность и осмысленность своих военных программ – от кораблестроения до капитального строительства. Именно этот процесс и будет восстановлением морской мощи России в её рациональной форме."

    https://topwar.ru/163705-stroim-flot-zony-jekspansii.html
     
  10. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    10.050
    Симпатии:
    7.900
    Адрес:
    Россия
    А мы восстанавливаем морскую мощь России или к ТМВ готовимся ?
     
  11. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    А одному другому противоречит?
     
  12. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    10.050
    Симпатии:
    7.900
    Адрес:
    Россия
    Вообщето. ..
    Да , противоречит .
     
  13. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Аргуметируй.
    А то вон человек уже пятую статью накатал в цикле, пытаясь простым языком до обывателя донести смысл флота для РФ.
     
  14. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.645
    Симпатии:
    1.321
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Имхо, в целом, повторяющийся вопрос 60-х годов о готовности вооруженных сил СССР к всеобщей ядерной войне и неготовности к локальным конфликтам... Но для флота, имхо, не очень противоречит. Большие корабли должны успеть обеспечить развертывание подводных ядерных сил в ближней океанской зоне в начальный период на несколько часов (Тихий и Ледовитый океаны). Сами нанося ядерные удары по группировкам супостата. А дальше- все... Как они прятались в ВОВ на балтике и Черном море- спрятаться им будет негде.... Но там уже все и везде- будет каюк...
    Пароходные силы противника в определенной степени уцелеют...
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2019
    Kotus нравится это.
  15. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Верно, но это не отменяет их необходимость для применения в конфликтах низкой интенсивности в удаленных регионах в сфере наших нынешних и будущих военно-политических интересов.
     
    студент нравится это.
  16. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.645
    Симпатии:
    1.321
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Да за ради Бога..... Надо иметь их несколько увеличенный комплект
     
    Kotus нравится это.
  17. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    10.050
    Симпатии:
    7.900
    Адрес:
    Россия
    https://warontherocks.com/2015/11/m...a-corrupted-military-exercise-and-its-legacy/
    Вот какой прикольный и сбалансированный у американцев флотик .Был .
     
  18. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Если вот так выдергивать отдельные события, без разбора их сути, то дальнейший разговор лишается смысла.

    АУГ по сценарию зашла в Персидский залив для атаки береговых объектов, но нормальную разведку провести не удосужилась.
    Ван Рипер же применил массированную атаку катерами, в т.ч а-ля камикадзе и далее береговыми ПКР для перенасыщения ПВО.

    "Целый год ван Райпер издевался над Пентагоном, пока в марте 2003 года не началась операция «Шок и трепет» - вторжение в Ирак. Коалиция за две недели расправилась с регулярной армией Ирака, понеся единичные потери. Пристыженный ван Райпер ушел в тень, сейчас он служит в Национальном военном колледже в Вашингтоне и занимается исследованиями в области психологии – в порядке эксперимента отправляет молодых офицеров на стажировку к брокерам на Уолл-стрит. Тем самым учит командный состав действовать решительно в условиях недостаточной информации или когда данные противоречат друг другу. Очень неординарный генерал."(с)

    Каким образом халатное проведение конкретных учений в твоем понимании превращается в "аргумент" против целесообразности БНК как элемента сбалансировнного флота, у меня в голове не укладывается.
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2019
  19. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    10.050
    Симпатии:
    7.900
    Адрес:
    Россия
    Kotus, Скажу честно , в нашем с тобой диалоге мне очень не хватает камрада Tigr,
    Уж он то точно лучше меня объяснил бы что место авианосцев и вообще БНК уже в истории , вслед за линкорами и броненосцами .
     
  20. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.662
    Симпатии:
    7.623
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Я бы с ним тоже с удовольствием поспорил, но увы...
    Кстати, под авианосцем корректнее рассматривать МАК (морской авианесущий комплекс).
    Так что, сдаешься в этом раунде?;)
    Не надо:-D
    8d415bc6764697515587364faac4c25e.jpg
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей