Фото Кабины самолётов (фотографии). И наши мнения об их компоновке

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
Да и гражданские лётчики так делают...
Так ведь им цель искать не надо. :-D От столкновения TCAS убережет. :OK-)
А вот в Т4 у летчиков вообще окон не было. И вроде как мотивировали тем, что нечего им в стратосфере и видеть... Взамен у них были камеры и экраны. И это в те то годы!
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
ddd написал(а):
Зря Вы так думаете. Ослепнет. Как только солнышко поярче подсветки будет, сразу и ослепнет.
Я не думаю :-D --- я такую штуковину имею в наличии у себя на столе :-D --- и проверял в разных ситуациях, в т.ч. и на очень ярком солнце. На ярком солнце подсветка становится тусклее, но индикатор не слепнет отнюдь. Видимо потому, что в зависимости от уровня внешнего освещения имеют место разные эффекты --- при несильном освещении этот индикатор работает в основном на просвет (за счёт подсветки --- и при выключении её читабелен с большим трудом), а на сильном свету --- на отражение ( при выключении подсветки на ярком солнце индикатор вполне нормально читабелен).

ddd написал(а):
Вот тут как раз вопрос. Пляроид у ЖК - часть дисплея. Обязательная. Иначе ЖК ячейка работать не будет. Поэтому доп. что-то на него ставить - проблема.
Нету проблемы. Не знаю, как сейчас, а ещё в древних советских часах и калькуляторах поляризованная пластиночка была отдельным элементом, а не составной частью индикатора. Снимаешь её --- и он всё равно нормально читабелен. Кладёшь правильно --- становится лишь чуть-чуть другого оттенка и малость темнее. Кладёшь наоборот --- и индикатор делается тёмный и очень плохо читабельный.

ddd написал(а):
А вообще (Опять же ИМХО на этот раз полное) поляроид надо ставить на все переднее стекло самоля. Говорят дюже гарно от бликов спасает.
Может быть, не знаю.

ddd написал(а):
Так я и говорю, автомат. регулировку яркости, для обеспечения требуемой контрастности при любом освещении - задача для первокурсника.
Прикол в том, что такая штука при наличии внешней засветки тупо увеличивает мощность излучения индикатора --- а это как раз и не есть гут, т.к. эта мощность лупит прямиком по глазам. Тут нужно не со следствием бороться, а с причиной --- уменьшать действие внешней засветки (например, ограничивая попадание солнца на индикатор), а не увеличивать мощность излучения.

ddd написал(а):
А насчет " замаскирована эта яркость внешним освещением, или нет" - несколько не так. Зрачек глаза ограничивает световой поток на сетчатку.
В условиях одного "источника сигнала" --- да. Но в данном случае источников сигнала два --- "помеха" от солнца и "полезный сигнал" от индикатора. Зрачок пытается разглядеть "сигнал" на фоне "помехи", поэтому световой поток ограничивает плохо. Ограничивать световой поток он начнёт лишь тогда, когда мозг даст сигнал --- "контрастность изображения достаточная для комфортного прочтения". А сигнал такой иозг даст только при весьма значительной мощности излучения индикатора --- существенно перекрывающй уровень "помехи" --- отнюдь не полезной для наших глаз.

Почти полная аналогия с таким параметром РПУ, как "динамический диапазон по блокированию". При наличии мощной помехи и относительно слабого сигнала перегрузку входного тракта приёмника можно убрать, введя на самом входе аттенюатор --- но при этом полезный сигнал теряется под собственными шумами приёмника. А выключив аттенюатор, имеем дело со значительной перегрузкой, препятствующей нормальному приёму --- до тех пор, пока не будет убрана первопричина проблем --- то бишь мешающий сигнал.

ddd написал(а):
Сейчас впускаютс светодиоды белого свечения с непрерывным спектром (там у них еще какой - то люминофор дополнительно используют)
Для цветных индикаторов этого мало. Нужны излучатели трёх цветов (например, RGB) с адаптированной под особенности нашего зрения формой спектра.

ddd написал(а):
ИМХО - просто видимо олед не доведена пока. Но будущее- за ней.
Не факт. Монохромные ЖКИ, работающие на -40С (без всякого подогрева), выпускаются уже давно. Постепенно дойдёт очередь и до -60С, и до цветных индикаторов, работающих без подогрева.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Видимо, выход еще в том, что военным ЖК дисплеям вовсе не нужны миллионы отображаемых цветов, большой угол обзора, маленький размер пикселей и минимальное время отклика. Зато нужны надежность, приемлемая яркость и большая контрастность.
Разве не так?
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
Экономист написал(а):
Видимо, выход еще в том, что военным ЖК дисплеям вовсе не нужны миллионы отображаемых цветов, большой угол обзора, маленький размер пикселей и минимальное время отклика. Зато нужны надежность, приемлемая яркость и большая контрастность.
Разве не так?
Само собой, у военных несколько более другие требования к дисплеям, чем у игральщиков в Локон :-D .
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
Да и гражданские лётчики так делают...
Так ведь им цель искать не надо. :-D От столкновения TCAS убережет. :OK-)
А вот в Т4 у летчиков вообще окон не было. И вроде как мотивировали тем, что нечего им в стратосфере и видеть... Взамен у них были камеры и экраны. И это в те то годы!
- Дурдом какой-то... На посадке-то они всё равно должны были землю видеть...
На XB-70 были стёкла:
http://www.flightsim.com/review/wwxb70/ ... pit_01.jpg
http://www2.interceptor.com/~thumper/xb2/in-flight.jpg

http://www.owensarchive.com/images/uplo ... N-1008.jpg
http://www.testpilot.ru/usa/northam/b/7 ... xb70-n.jpg
Для улучшения обзора при заходе на посадку верхняя панель носовой части фюзеляжа перед лобовым стеклом опускается:
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/re ... b70_12.jpg
http://www.testpilot.ru/usa/northam/b/7 ... xb70-n.jpg
http://www.testpilot.ru/usa/northam/b/70/b70_1.htm
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- Дурдом какой-то... На посадке-то они всё равно должны были землю видеть...
Так на посадке нос самолета опускался и:
t4-1.jpg

9894_1234963551_full.jpg

Вот только фото кабины "Сотки" никак найти не удается... :-(
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Реалист написал(а):
В условиях одного "источника сигнала" --- да. Но в данном случае источников сигнала два --- "помеха" от солнца и "полезный сигнал" от индикатора. Зрачок пытается разглядеть "сигнал" на фоне "помехи", поэтому световой поток ограничивает плохо. Ограничивать световой поток он начнёт лишь тогда, когда мозг даст сигнал --- "контрастность изображения достаточная для комфортного прочтения". А сигнал такой иозг даст только при весьма значительной мощности излучения индикатора --- существенно перекрывающй уровень "помехи" --- отнюдь не полезной для наших глаз.
Нет. Зрачек работает ЧИСТО по яркости, Высшая мозговая деятельность - не при чем. Да и источник сигнала в данном случае один - индикаор с бликами. для СУ зрачком источник сетового потока. ограничивается до оптимального (вывести сенсоры (палочки и колбочки) из насыщения в активную зону)
Реалист написал(а):
а ещё в древних советских часах и калькуляторах поляризованная пластиночка была отдельным элементом, а не составной частью индикатора. Снимаешь её --- и он всё равно нормально читабелен.
У меня (на тех же советских часах пластиночка тоже была отдельная. НО снимешь ее - индикатор не читабелен вообще как выключен. На каком принципе ВАШ был виден? Глаз не различает свет, поляризованый в одном направлении от другого.
Реалист написал(а):
Почти полная аналогия с таким параметром РПУ, как "динамический диапазон по блокированию". При наличии мощной помехи и относительно слабого сигнала перегрузку входного тракта приёмника можно убрать, введя на самом входе аттенюатор --- но при этом полезный сигнал теряется под собственными шумами приёмника.
Вот вот, именно. ОБщий сигнал вместе с полезным понижается до приемлимого уровня, а повышение яркости - повышение отношения сигнал/шум
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Кабина у ПАК ФА и у Су-35 абсолютно одинакова (кроме ИЛС).

Потому что на Су-35 отрабатывались "некоторые технологии 5 поколения", например, кабина будущего.
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
ddd написал(а):
Нет. Зрачек работает ЧИСТО по яркости, Высшая мозговая деятельность - не при чем. Да и источник сигнала в данном случае один - индикаор с бликами. для СУ зрачком источник сетового потока. ограничивается до оптимального (вывести сенсоры (палочки и колбочки) из насыщения в активную зону)
Будь чисто по яркости --- не выгорала бы сетчатка ни от сварки, ни от какой другой ярко светящейся хрени.

ddd написал(а):
У меня (на тех же советских часах пластиночка тоже была отдельная. НО снимешь ее - индикатор не читабелен вообще как выключен. На каком принципе ВАШ был виден? Глаз не различает свет, поляризованый в одном направлении от другого.
Понятия не имею, на каком принципе. Может быть там ещё и какая-нить пластиночка встроенная была. Валялся где-то в хламе советский калькулятор, если руки дойдут, могу как-нить при случае попытаться включить и сфотать. Точно помню, что и без съёмной пластиночки индикатор вполне нормально читался --- потому как когда в нём со временем начались проблемы с контактами, я его разбирал, чистил, и проверял работоспособность до закрытия корпуса безо всяких пластиночек.

ddd написал(а):
Вот вот, именно. ОБщий сигнал вместе с полезным понижается до приемлимого уровня, а повышение яркости - повышение отношения сигнал/шум
Это при условии, что суммарная мощность "полезного сигнала" вместе с "шумом" при достижении этого самого "приемлемого уровня" не достигает величины того порога, при котором сетчатке глаза в случае длительного воздействия наносится вред. А что она этого порога в данном случае достигать не будет --- совершенно не факт. Во сколько раз нужно превысить уровень "шума" для нормального восприятия картинки? Может быть раз в 100? А ведь этот "шум" --- сам по себе величина немалая (яркое солнце!), а возможности зрачка по "подстройке чувствительности" отнюдь не бесконечны --- ведь там вся регулировка --- всего лишь изменение "диафрагмы" (размера зрачка) --- могу предположить, что диапазон этих изменений (у людей с безупречно работающим механизмом управления зрачком) не более 5...10 раз.

Однако, и моя, и Ваша версия --- не более чем догадки. В случае, если бы вдруг оказалось, что ближе к истине Ваша версия, можно было бы предположить и другой вариант объяснения --- что не научились достигать этот самый приемлемый уровень яркости. Одно дело одиночный светодиод с размерами кристалла чуть ли не миллиметры, и совсем другое дело точка на многоточечном дисплее... Яркость, приходящаяся на единицу площади, может в этих случаях и различаться. Хотя даже очень яркие современные светодиоды на солнышке всё равно слепнут...
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Реалист написал(а):
Будь чисто по яркости --- не выгорала бы сетчатка ни от сварки, ни от какой другой ярко светящейся хрени.
Отсварки элементарно не хватает диапазона. + сильный ультрафиолет, на который зрачек не реагирует.
Реалист написал(а):
Понятия не имею, на каком принципе. Может быть там ещё и какая-нить пластиночка встроенная была
Да, найдете - попробуйте провести эксперимент - переверните пластиночку.... Получите негатив. Я еще в школе таким фокусом часики свои переделал на "светлые цифры на темном фоне."
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
ddd написал(а):
Я еще в школе таким фокусом часики свои переделал на "светлые цифры на темном фоне."
А у меня в подобных экспериментах получался не негатив, а просто очень сильно затемнённая картинка (из-за чего почти не читабельная).
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Ну никак нельзя пройти мимо фото кабины ильюшинского самолета.
Ил-62:
1514342.jpg

Ил-76:
1578034.jpg

Ил-86:
1092305.jpg

Сколько воздуха и света!
Стопроцентное ощущение того, что все эти птички вылетели из одного гнезда великого Мастера! :good:
 
Сверху