Боевые действия в Ираке - информация, комментарии...

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем Слон, 3 мар 2009.

  1. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    ГЕРКОН32
    Вы смешны.Для начала вы заявляете:
    Самое интересное ,что в Самоли (в отличии от Чечни) деиствительно была полицеиская опeрация.

    Да ну? Какие же комиксы вы читаете и как определяете их правдивость? По грифу: написанно в России?Чушь порите как раз вы,показывая свое незнание о событии и делая лживые утверждения.Вы хоть знаете, что рэнджеры это ни какои не спецназ?

    А вы мою ссылочку почитаите,если постараетесь, то даже по русски сможите почитать,и тогда вам откроется.
     
  2. shmak

    shmak Новый участник

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    5.574
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    United States
    Да будет вам... амеры поняли что Сомали - это чёрная дыра от которой не будет никакого толку. Можно их завоевать и оккупировать, но ничего это не изменит и страна не поменяется в лучшую сторону - пустая трата ресурсов... вот и ушли. В этом отношении амеры прагматики обычно.

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

    Один американский генерал сказал про Ф-22: "в бою нам не нужна честность - мы хотим добиться полного превосходства". Так что абсолютное превосходство у американцев - это как доктрина... на это и работают.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

    В принципе правильно, но в Ираке они были потому что армия не умеет быть полицией, а Ирак заставил. SWATовцы там иракскую полицию тренировали и опытом делились.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

    Федоинов у Саддама была не кучка. Он ещё после первой войны начал на партизанскую войну упор делать потому что на регулярную армию не надеялся. А если бы были бои, то от города мало что осталось. Амеры бы просто наверно сносили каждое здание из которого по ним стреляли.

    Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:

    Гм, мне тут утверждали что иракское правительство все марионетки США. Чего это США не могут своим марионеткам приказать говорить что в Ираке 10 вдов и 50 сирот? :think: Совсем марионеток распустили.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

    Действительно больше в норе своей просидел :-D

    Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

    Ну тогда немцев тоже должно было больше погибнуть - амеры их бомбили больше чем наоборот. Вы наверно не представляете как трудно кого-то убить когда не знаешь где находятся. Можно бомбить землю до посинения и без результата. Японцы сидели себе и ждали пока солдаты высадятся. А по идее потери наступающих должны быть больше - закон войны. Не произошло - значит наверно амеры не полные дилетанты - что-то могут.


    Любой опыт с оружием помогает. А знание города и превосходство сил в городе - имеет огромное значение. В Сталинграде например всё превосходство немцев было утеряно... а в Сомали была кучка спецов не готовых к боевым действиям (их же только Айдида посылали взять и доставить) против толпы с калашами. Я думаю что спецы не расстреливали всех подряд потому что им надо было экономить патроны на тех кто в них стреляет по-настоящему.
     
  3. Hetzer

    Hetzer Активный участник

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    2.626
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Нет ни нефти, ни газа :-D
    Молодцы...но это до той поры пока супрортивник не появится такой с которым такой номер не прокатит.
    Маленький анекдот на тему "превосходства":
    Наполеон напал на Россию — помешали русские морозы. Гитлер напал на CCCР — помешали советские морозы. Превентивное глобальное потепление — теперь понятно, зачем оно?
     
  4. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    О-ба-на! Приказали? Фаше фамилиё не Фоменко ли, часом? :???:
     
  5. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Давайте не переходить на личности) Если вы с чем то не согласны, это не повод для оскоблений.

    Чечня вообще то часть РФ. А Сомали стала очередным американским штатом? С каких пор полицейские операции проводят в чужих странах?

    Я не читаю никаких. Ни отечественных про непобедимую российскую армию, ни ваших с таким же содержанием.
    С чего вы решили, что мои утверждения ложь? Они имеют такое же право на существование, как и ваша вера в непобедимость ВС США.
    Пока я исхожу из ситуации "на сейчас". Операция была, закончиалсь полным провалом, фактически провалила очередную попытку влезть в дела другого государства. И что бы там не писали "очевидцы", это факта ничто не отменяет.
    Суть не в том, к кому по классификации относятся ваши рейджеры, а в том что это не рядовое пехотное подразделение.


    Как то они это очень резко поняли). Прагматизм - это и сохранение имиджа собственных ВС, его потом за месяц не восстановишь.

    Дык война то велась НА ОСТРОВАХ. При чем тут германский фронт то?) Там места больше было. А на островах свободы маневра практически ноль. Т.е. уйти от налета в общем то некуда, подготовленных позиций очень ограниченно. Вот они сидели и ждали пока их утюжили.
    И японские потери - следствие арт/авиа ударов, а не доблести наземной операции.

    В Сталинграде сражались две профессиональные армии, сильнейшии в то время. С современным оружием с обеих сторон.
    Сравните с обороной Мадрида отрядами ополчения. Там такой фокус не удался.
    Если силы спец.назначения выбрасываются на чужой территории в кишашей повстанцами стране, полагая что они оденут наручники на двух подозреваемых и улетят под полицейские мигалки, у меня большие сомнения в их декватности.
    Полагаю проблемам в кого стрелять в тот момент никто не озадачивался.

    Именно приказали. Запрос на подверждение этого приказа рота передавала несколько раз, потому что приянть бой и уйти в том эпизоде не было невополнимой задачей.
    Эта сдача для чечен была большим сюрпризом, особенно в свете того когда прямо у них под носом вставали замаскированные снайперы и пулеметчики, о которых они даже понятия не имели.
    Чем вас так сильно удивил этот эпизод? Минрый договор после первой чеченской компании - так прямо квентисенция подобных распоряжений.
     
  6. Protector

    Protector Новый участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дикое поле, Шарукань
    Про непобедимую российскую армию?! :-D :Shok:
    И что?

    Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

    Может все-таки про Ирак погутарим?
     
  7. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Это ирония к сожалению). Разве в контекстве всей фразы этого не видно?)

    Да это все к вопросу, насколько сильны наземные силы США и велики их возможности, не обладай они не дай бог возможностью тотального превосходства в дистанционных ударах.
    Вот и поминаем все, где это имело место...те же острова в Тихом океане.

    Если бы там что новое происходило... Вяло текущая партизанщина без конца и края.

    А вот такой вопрос - существовали ли какие то военные обязательства между странами того региона? Помнится заявлений было много громких от всех тамошних, но дальше дело не пошло.
    И перспектива столкнуться на ТВД не только с армией Ирака возможно охладила бы американский энтузиазм к интервенции. Это касательно 2-й иракской компании.
     
  8. Protector

    Protector Новый участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дикое поле, Шарукань
    В смысле пускай они десантируются без арт- и авиаподготовки? :Shok: Пускай угробят 50 000(100 000 и более) человек ради того, чтобы говорили что наземные войска америкосов - сила? :Shok:
    Ну коли так, то до закрытия ветки осталось совсем немного.
    В смысле с Ираком?
    Ну тогда кампания выглядела бы как первая иракская или югославская, ИМХО.
     
  9. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    фалуджу они и сравняли с землей.
     
  10. Guron

    Guron Новый участник

    Регистрация:
    27.07.08
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Siberia
    Никто не знает точно. Операцию засекретили, данные всех скрыли.
    Отдельное видео попадалось на сайтах, потом поубирали. Огневое подавление очень мощное было - сначала каждый дом утюжили из ПТУР, РПГ, потом подгоняли Бредли, тоже долбал, потом Абрамс подъезжал - выстрел. После чего морпехи заходили, проверяли здание. Вряд ли они предупреждали мирных жителей, выйдите мол, пока мы по домам стреляем. Так и хреначили федаинов, модджахедов вместе с семьями, стариками и кто там случайно подвернулся.
    Это армию РФ совет Европы и гос.деп США может критиковать за действия в Чечне. А их нельзя. И ни один суд не имеет права судить американских военных за преступления.
     
  11. Стас

    Стас Активный участник

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    1.476
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    г. Калининград
    Служба:
    7 ОМсБр 2007 г.
    Дык вот именно что точной инфы никто не даст, поэтому говорить о какой-то гениальной операции в Ираке не стоит.
     
  12. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Вы бы действовали по другому?
     
  13. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Можно предоставить коридор для выхода мирных жителей. Кроме этого нельзя забывать, что это за война.

    Fallujah: The Real Story - Iraq
    http://www.youtube.com/watch?v=IN7rRnmNUok ( начиная с 6.40 )

    Демократизаторы и их жертвы.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  14. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Да. С Ираном в первую очередь и с другими сопредельными исламскими государствами. Насколько США было бы интересно влезь в конфликт с нескольки странами региона одновременно.

    Разве на стороне Югославии в плане военной помощи выступила какая то страна?

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

    Логично. Один их лорд ... (Правка моя. Студент) из ПАСЕ с визитами тогда достал, слюной брызгал потом на заседаниях.
    А какой суд может судить страну, на деньги которой он фактически существует. Такие суды создают под определенные задачи для придания законности собственному беспределу.
     
  15. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Вы уверены что коридора не было?
    Любой нормальный человек попытается уйти из города, в котором идут бои.
    Ну а если не ушел - тут уж как повезет.
    Все прочее - морализаторство.
    Наши в Грозном, Комсомольском тоже особенно не церемонились - и правильно делали. Жизни своих солдат превыше всего.
     
  16. Guron

    Guron Новый участник

    Регистрация:
    27.07.08
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Siberia
    Да. Заслал местных парламентеров, предупредил гражданских, дал бы пару суток на выход, город в кольцо, коридоры только для выхода гражданских. Разбил город на участки, постепенно участок за участком по приказу будет очищен. Максимальное прикрытие пехоты броней и армейскими вертолетами с воздуха, плюс с десяток UAV.
    Идеальное время проведения операции - вечернее или ночное время, тепловизоры, ПНВ, противник дизориентирован.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

    Danilov, на второй фотографии - совершенно четко видны АК, и магазин к нему. Скорее всего, боевики. Хотя сами американские военнослужащие признавались, что иногда подбрасывали АК (запас всегда есть в БТР) чтобы потом задокументировать, как боевика, или лопатку саперную и кусок шнура, под подрывника.
    А наши так не делали? Есть сомнения. Методы примерно одинаковые - партизанская война.
     
  17. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сложно сказать, но упоминаний о каком-либо коридоре я не встречал.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Fallujah
    http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_ ... eparations

    Окружили город, поутюжили, повоевали и ушли. Кто восстанавливать будет?

    Наши воевали на своей территории, коридоры были, восстановление едет. Штаты оккупируют страну и проводят геноцид ее населения. Вот разница – дело не только в том, как воевать, но и в последующих и предшествующих действиях. Нельзя вырывать один эпизод. В случае с Фалуджей – было восстание против оккупантов, которое было жестоко подавлено.
     
  18. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Вот мне интересно вы разговаривали с иракцами на эту тему? Они почти все поддерживают амеров. На стороне армии Махди воют тока иранские наемники и отморозки. Никакого геноцида там не было. Не надо распространять пропаганду.
     
  19. Protector

    Protector Новый участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дикое поле, Шарукань
    Ну да. С Ираном дружба навек, все-таки друг с другом воевали 8 лет, а так как это было 15 лет назад воспоминания были свежи. Или Турция которая в НАТО? :grin: Или Кувейт с Саудовской Аравией? :) А может Сирия которая никак не разберется в Ливане и с Израилем, с которым мир не подписан? Причем Ирак недвусмысленно высказывался по поводу Израиля и действовал как против враждебной державы, и он(Израиль) точно б не обрадовался б Сирии, которая начала мазу тянуть за Ирак, дальше рассказывать надеюсь не надо? С Иорданией тоже может случится подобная оказия. Ну, вроде всех упомянул.
    Я имел ввиду воздушную операцию.
     
  20. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]
    Заметно.
    Дорогой Ламер
    «Армия Махди» - шииты и в Фалудже не воевали. Ф. входит в «Суннитский треугольник».
    Почитайте определение геноцида и сравните с действиями штатов в Ираке.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей