Беретта в России: это хорошо или плохо?

Тема в разделе "Новости оружейного мира", создана пользователем f-gen, 21 май 2010.

  1. v40668273

    v40668273 Новый участник

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Вы бы еще такое, написали в обсуждение гранат. было бы в точку.
     
  2. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Сегодня держал в руках серийный пистолет ГШ-18 №100255М. Номер пистолета у нас в конторе расшифровывается так: 10 - год изготовления, 0225 - порядковый номер за месяц, М - номер месяца (в данном случае М - это май). То есть за май 2010 года изготовлено как минимум 225 пистолетов. Разве это не серийное производство?
    На счет сервиса полностью согласен, штука эта сложная и дорогая для предприятия, но заниматься этим надо.
    Покажу фотографию, убедитесь сами.
    Тогда милиция должна сама задать требования на разрабатываемый пистолет, проплатить какую-то часть разработок, а потом контролировать на что же потрачены деньги и где результат. Но милиции некогда, их служба не только опасна и трудна, но и как-то мне лично совсем не видна.
    Представители Беретты на переговорах с КБП первым делом почему-то запросили все чертежи, документацию и техпроцессы на боевое оружие. Ружья и прочие мелочи их совсем не интересовали... Не верьте речам из телевизора, думайте немного своей головой.

    Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:

    Вот фото стальной плиты толщиной 8мм с пробоинами от патронов 7Н31, стрелял из ГШ-18 с 25 метров. 18 пробоин из 18 выстрелов, кучность нормальная, если учесть, что стрелял я просто по центру листа (мишени или метки для прицеливания на листе не было) стоя с рук без упора. Вот линейки для фиксирования толщины листа в кармане не оказалось, так что уж извините!
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    1-лицевая сторона, 2-обратная сторона листа, 3-толщина листа.
     
  3. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Телевизор я и рад бы посмотреть, но не работает он у меня, посему даже хоккей смотреть оправляюсь к другу))
    А про запрошенную документацию, действельно заставляет задуматься о намериниях Беретты :think:
     
  4. серп и молот

    серп и молот Новый участник

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина. Донецкая область.
    тяжелые и некачественные. В ЖЖ общался с человеком который держал в руках ГШ-18. ссылку не дам, не найду уже.
     
  5. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Вообще-то проблемы у Вас, т.к. матчасть изучать Вы не хотите!
    Патронам 7Н21 и 7Н31 без разницы из чего ими стреляют. Любой пистолет переваривающий +P+ патроны запросто их пережуёт.
    Вы даже не знаете о чём спорите!
    http://www.lenta.ru/news/2010/05/06/beretta/
    Источники у Вас...только держись! :-D
    Производство 10 пистолетов в день серийным назвать сложно.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

    Нет. Это мелкосерийное производство. К тому же возможно это последний пистолет единственной заказанной в этом году партии, почём нам знать!
    Звучит как бред. Учитывая, что Беретта, сама выпускает аналогичный спектр продукции, непонятно что они могут поиметь от этого.
     
  6. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Artemus, как я и думал, аргументации у вас ноль.
    У вас уже более 200 шт пистолетов в месяц мелкосерийное производство.
    О чем еще далее с вами спорить? Оставайтесь при своем мнении, удачи.
     
  7. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А у Вас нет? Очень жаль! Значит серийных масштабов Вам не понять. Заказ на поставку 100тыс. АК в Венесуэллу выполнялся год. Это приблизительно 300 автоматов в день. Это без учёта остальных контрактов, меньших по объёму.
     
  8. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Ну судя по серийному номеру это как минимум 255 пистолет в мае месяце, это не значит что это был крайний пистолет выпущенный. Крайним может быть и с номером 100892М например.
     
  9. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Говорю же, странная логика. Сравнивать производство автоматов для армии и пистолетов, которые вооружаются офицеры армейских частей и спецподразделений.
    Объемы батенька несколько разные. А под 300-400 пистолетов в месяц это порядка 4-5 тысяч в год. Это без учета точных объемов производства. Возможно их по 500-600 в месяц клепают, откуда нам знать?

    В итоге разговор уведен в сторону, ни одного контр-аргумента против оснащения нашей милиции и армии ГШ-18 не приведено, зато странное поклонение бренду Beretta
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    ГШ армейские части вообще не вооружаются. Кто их берёт совершенно непонятно, т.к. ни где их не видно. Можно предположить их наличие в некоторых спецподразделениях МВД и ФСБ.
    Это всё равно мелкое производство.
    Для этого нужно иметь контракты на такое количество пистолетов. Сомневаюсь что они есть.
    Беретте я не поклоняюсь. Хотя отношусь с уважением, т.к. старейшая в мире оружейная фирма того безусловно заслуживает. Контраргументом о непринятии ГШ на вооружении армии и МВД, является то что ни в милицию, ни в армию они не поступают. Более того по некоторым отзывам, в случаях возможности выбора спецназ предпочитает ПЯ. Почему не знаю, можно предположить всё что угодно, от большего удобства и кучности, до надёжности. Судить об оружии по исключительно ТТХ бессмысленно, т.к. кроме этого есть другие факторы в ТТХ не прописанные.
     
  11. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.552
    Адрес:
    г. Ухта
    А по-Вашему, нам нужны беретты в стране?
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    ИМХО да. Может хоть культура производства возрастёт. Да и если итальянцы поделятся какими-нибудь технологиями хуже не будет. К тому же, разработка современных пистолетов для России в новинку. Ресурс выпускаемых образцов более чем в 5 раз уступает западным аналогам.
     
  13. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    300 автоматов в день и 300 пистолетов в месяц - особой разницы нет. Просто это значит, что и там и там завод работает и отгружает продукцию. Но разница между двумя этими заводами очевидна: КБП выпускает гораздо большую номенклатуру изделий - стрелковое оружие, ПТРК, вооружение для БМП/танков и т.д. Плюс еще ведутся разработки новых вооружений. И это при численности примерно 5 тысяч человек.
    А Ижевск уже 50 лет штампует одну модель, пусть и удачную. При этом новых разработок особо и не видно. Сколько интересно на заводе человек работало в период производства АК для Венесуэлы? Уверен, что не 5 тысяч.
     
  14. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    На Оружейном? Меньше. Гораздо.
    Прям таки одну?
    Разве что слепой не увидит.
    Большую номенклатуру в мизерных количествах. Речь разумеется о стрелковке.
     
  15. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Каждый кулик хвалит свое болото.
    Эту пословицу лучше всего подтверждает форум. :-D
     
  16. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.364
    Симпатии:
    20.406
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Да, действительно. Мы все знаем, что вы горячие патриоты своих заводов. :-D
     
  17. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А то! :-D
     
  18. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Я конечно патриот, но и чужую продукцию хорошего качества всегда хвалю, если она этого заслуживает. Вот например ПЯ и CВ-98 действительно достойные образцы. Что касается АК, то это тоже достойный образец, но его производство ведется более 50 лет, поэтому нечего удивляться, что в год по 100 тысяч делают. Но кто бы меня ни уговаривал и не пытался что-то втереть, отличия АК-47 от АК сотой серии (современные) можно пересчитать по пальцам: деревянный приклад сменили на железный складывающийся, 7,62 сменили на 5,45. И все. И это за 50 лет?
    Ни прицел нормальный под планку пикатини не поставиш, ни фонарь, ни ЛЦУ, в общем ничего. А то, что ставится - ставится через разные подставные планки и цевья сторонних производителей. Неужели трудно додуматься, что это надо делать на заводе?
    Прав Шаманов, говоря, что таким оружием в нашей армии все склады забиты!
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.938
    Симпатии:
    13.963
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Полный список технологических и конструктивных изменений "несколько" шире! :-D
    Без Вас бы точно не догадались! :-D Вот последний вариант АК предложенный основному заказчику. Согласно его пожеланиям!
    [​IMG]

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

    Он же!
    [​IMG]
     
  20. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Слава богу, что через 50 лет, а не через 100...
    И где же можно найти подробный список изменений в АК за 50 лет?
    А что это там стрелочками отмечено?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей