Беретта в России: это хорошо или плохо?

Тема в разделе "Новости оружейного мира", создана пользователем f-gen, 21 май 2010.

  1. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Не знаю, тот который прикрыли, или тот, который потом прикроют. Все равно, пушка на нем будет стоять новая, а не та, которая сейчас на Т-90 стоит.
    Кстати, как вариант для наших вооруженных сил (по аналогии с Береттой), можно пригласить к нам фирму-производителя Абрамса (Дженерал Дайнемик или Дженерал Электрик, точно не помню). И они быстренько построят нам новое чудище весом тонн в 60 или 70.
    И с истребителем 5-го поколения тоже нам мучиться не надо! Давайте пригласим Локхид с Боенгом, и самолет будет готов!
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    41.074
    Симпатии:
    28.230
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну почему сразу Нобелевскую... В принципе, такой патрон возможен. Только выпускать его будут в количествах, мало отличимых от единицы. И стоить такой патрон будет как цинк обычных бронебойно-зажигательных.
    Но кому это нужно? Проще купить готовое. Хотя бы и за границей

    Как почему? :Shok: У нас пользователи снайперских винтовок кто? Правильно: люди в погонах. А раз они в погонах, то на них и на их оружие в полной мере распространяются ВСЕ требования, предъявляемые родным МО к вооружению и снаряжению. А как иначе? Хоть безобразно, но единообразно! :-D
    Нормальная бюрократическая практика. :-D
    Вот простой пример: в интернете выложена масса роликов про то, как испытывается наше оружие. Пыльная камера, погружение в воду и прочие прелести. Есть масса роликов, где показаны сравнительные испытания наших и западных образцов. Большим тиражом выпущены мемуары видных оружейников, где рассказывается, как издевались над иж оружием на испытаниях. Но тем не менее, методики испытаний до сих пор секретные.
     
  3. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    А кто у нас служит-то? Деревенские "орлы" с 3-мя классами образования. У нас в городе в прошлый, осенний призыв, были 8 неграмотных призывников и пару десятков тех, кто пишет только печатными буквами... И для них СВД уронить на бетонный пол - не катастрофа. Просто потому, что они не в курсе что это плохо... Так что может и не так плох этот ГОСТ.
     
  4. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    41.074
    Симпатии:
    28.230
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Никто не говорит, что ГОСТ плох. Но дело не только в неграмотных призывниках. Точнее -- и в этом тоже, но не только. На войне оружие подвергается всевозможным нагрузкам, назовём их так. :-D И вполне естественно, что при составлении ТТТ большое внимание было уделено живучести оружия.
     
  5. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.646
    Симпатии:
    2.704
    Адрес:
    г. Ухта
    Таким в руки СВД, а тем более нормальную снайперку давать противопоказано - всё равно из неграмотного снайпера не получится, коль поправки считать не умеет. Калаш в зубы - он надёжен как лом - и вперёд.
     
  6. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    41.074
    Симпатии:
    28.230
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Некоторые неграмотные деревенские увальни поправки считали быстрее балкалькулятора, так как всю свою жизнь добывали пушного зверя.
    Но таких мало...
     
  7. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.646
    Симпатии:
    2.704
    Адрес:
    г. Ухта
    anderman
    зверя они на 300-400 метров брали, и это в лучшем случае. Вообще же обычно используется мелкан 5,6, дабы шкуру не портить, дистанция - соответствующая. Стрельбой на 800 метров по людям там не занимаются, равно как и по другим животным - всегда можно подойти ближе. Из таких охотников снайперы получаются лучше всего, ибо правильно удерживать оружие они умеют, метко стрелять тоже, ждать в засаде - тоже. Остаётся обычно познакомить с винтовкой и научить пользоваться полноценно оптикой
     
  8. K. Mana

    K. Mana Участник

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Воргашор
    Служба:
    2011-2012, в/ч 12672 (ныне 30616-26), Железнодорожные Войска.
    Офигенного вы однако мнения о призывниках. Давайте вообще всех дубинками вооружим - там же ломать нечего!
     
  9. Aleks

    Aleks Активный участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Бурятия
    Olimpus
    эээ поаккуратней, 3 класса образования, что за чушь!
    Как минимум с ним не будет проблем на физо, зачастую здоровее и выносливее, якобы не разбирается в технике сложнее трактора тоже миф. Не надо так считать, не надо. Правда на место ставить надо постоянно, но это у всех так.
    Посмотрели бы лучше на нынешнего городского призывника, зачастую дистрофик с пропитой "Ягой"печенью и умением лишь свой оленьи понты ставить. Ах да и в отжатых телефонах разбирается. Гребут кого из ПТУ за неуспеваемость отчисли ли, потом удивляются откуда дедовщина. Зачастую деревенскому проще объяснить, чем городскому. По крайней мере я парню с деревни быстрее объяснил обязанности связиста и вопросов у него не возникало.

    В принципе такое тоже может быть допускаю, но обобщать на всех не стоит.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

    У нас в районе деревенские школы достойно готовят школяров, и в конкурсе "Учитель года" мы (район) в сотню попали. Есть конечно проблемы с укомплектованием - народу нету, (стареет деревня), но вот с учебным процессом проблем сильных нет. За школы преподаватели дерутся не дают закрывать.
     
  10. Связист

    Связист Активный участник

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    6.124
    Симпатии:
    2.075
    Адрес:
    Россия. Кубань.
    Служба:
    ЦГВ 79–81 г.
    :Shok: Предвзятое отношение к провинциалам.
     
  11. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    5
    Artemus, значит по существу.

    Beretta http://world.guns.ru/handguns/hg07-e.htm

    ГШ-18 http://world.guns.ru/handguns/hg111-e.htm

    ПЯ "Грач" http://world.guns.ru/handguns/hg50-e.htm

    Если посмотреть на ТТХ, итальянец уступает по массогарабитным размерам ГШ-18, практически равен по весу ПЯ, но длиннее.
    Очень характерная ствольная коробка не очень удобна для носки и может цепляться за элементы формы.

    По патронам Beretta 92FS/Two однозначно уступает ГШ-18 и примерно равна ПЯ.

    По вместительности магазина (15 шт), однозначно уступает ГШ-18 и ПЯ.

    Про советские/российские требования к надежности (в том числе работе в пыли, влажности, дожде, падениях и прочее), как вам уже указали, жестче (это характерно для большинства отечественного стрелкового оружия). Итальянцы в этом однозначно уступают.

    Итак, в чем преимущества пистолетов фирмы Beretta перед российскими аналогами?
     
  12. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    ИМХО для МВД не будут покупать Беретту, а будет выпуск гладкостволок)
     
  13. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    bocha Вот и я о том же т.к. был разговор, что для МВД будут закупать Glock :-D
     
  14. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    5
    Тоже молодцы. Чем им ГШ-18 или Скиф не угодил?
    Легкие пистолеты с вместительными магазинами. Ответ один - цена.
    Выгоднее закупать импортные, т.к. можно больше денег получить с фирмы поставщика.
     
  15. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    Kaa Думаю тут ещё существует проблема в том, что наши предприятия разрабатывают все образцы вооружения по армейским стандартам, а у МВД к примеру немного другие требования и те качества которые закладывают конструктора в наши пистолеты, для милиции избыточны, а порой могут и мешать :-D
    А Глок, легок и прост :-D
     
  16. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.752
    Симпатии:
    18.386
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Это не по существу. Позвольте вопрос, почему Вы сравниваете пистолеты разработанные в начале 2000-х, с пистолетом разработки середины 70-х? У "Беретты" нет других моделей?
    Сравните для разнообразия с наиболее вероятным претендентом на российское производство.
    http://world.guns.ru/handguns/hg149-r.htm
    Докажите.
    Это армейские требования. У полицейского оружия требования ниже.
    Их и закупают. Для спецподразделений.
    Когда о магазины пистолета нельзя порезать палец. Когда мушка карабина прямая, а не кривая и т.д. Ну и да, качество "это когда все гладенькое и блестит".
     
  17. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    5
    И что? Опять тяжелее ГШ-18, на 1 патрон меньше в магазине, патроны слабее.
    Новый пистолет, где испытана его надежность? Он проходит российские ГОСТы?

    Странный вы человек. Что вам доказывать?
    Изучайте ТТХ по ссылкам, по всем параметрам модели модели 90-х и нового типа уступают новым российским стволам. :-read:
     
  18. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.752
    Симпатии:
    18.386
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Сверхлёгкий ГШ российскими силовыми ведомствами практически не востребован. Да и разница в один патрон совершенно не принципиальна. "Не хватило шести, не хватит и тридцати шести!"(с)
    Тему не раскроете?
    Согласно Вашим же ссылкам ПЯ уже уступает практически во всём. А ГШ особо никому не нужен. Кто может, заменяет его "Глоками".
    Каждое своё слово.
     
  19. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    5
    Если вам лень заглянуть в ссылки и сравнить основные цифры, это ваши проблемы. Патроны к ГШ-18 (9х19мм ПБП и 7Н21) мощнее и пробивают бронежилеты и легкую броню.

    Цитата
    У Береты либо стандартные 9х19 Parabellum, либо 0.40 полицейский калибр с высоким останавливающим действием (при это количество патронов в обойме резко падает).

    Да, напоминаю, завод Береты вроде под задачи МО собрались строить, не? Причем здесь полицейские пистолеты?!
    Странная у вас манера спорить. Вы начали опровергать, вы и доказывайте ваши доводы против российских пистолетов.

    Это глубоко лично ваше мнение. По данным f-gen пистолет серийно производится и отгружается заказчикам. Либо он врет, либо вы глубоко не в теме.

    По поводу правоохранительных органов. http://comitcont.narod.ru/pis/022pis.htm
    Далее полемизировать на эту тему смысла не вижу. Видящий да увидит.
     
  20. Дрон

    Дрон Новый участник

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Наша Раша
    Я бы сказал так: качество, это степень соответствия предъявляемым заказчикам требованиям, а также уровень гарантийного и постгарантийного сервиса. Если первое худо-бедно умеем делать в отдельных областях, то со вторым и третьим - всегда напряженка была :( Не будет у нас качественного сервиса пока не изменится менталитет :wow:
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей