Беретта в России: это хорошо или плохо?

Тема в разделе "Новости оружейного мира", создана пользователем f-gen, 21 май 2010.

  1. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Весной 2010 года между нашим правительством и фирмой Беретта подписано соглашение о том, что Беретта на одном из предприятий Ижевска наладит выпуск собственной продукции.
    Хорошо это или плохо? Прошу высказаться по этому поводу!
     
  2. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    3
    Непонятно - для чего. Свои образцы стрелкового оружие на уровне или превосходят модели Beretta.
    Могу объяснить такие нововеяния только политикой размещений инвестиции и откатов на гос.закупках.
    В последнее время МО ведет очень странную политику в отношении заказа/закупок техники и вооружений. Достаточно вспомнить истории с Мистралем и БПЛА.
    Со стороны складывается ощущение, что МО, как заказчик, не знает чего хочет армия.
    Потому что закупками занимаются не линейные профессионалы, а штабные толстозадые крысы. Их задача потратить бюджет и распилить бабло.
     
  3. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    До этого был разговор вооружить МВД и службы Глоком, отказались в пользу Беретты?
     
  4. K. Mana

    K. Mana Участник

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Воргашор
    Служба:
    2011-2012, в/ч 12672 (ныне 30616-26), Железнодорожные Войска.
    ИМХО, будет отверточная сборка охотвинтовок Беретта. В принципе, не вижу ничего плохого - если качество будет итальянским, глядишь, наши подтянутся. Да и наверняка не бесплатно это делается, деньги нашему ВПК не помешают
     
  5. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    ИМХО будет полный цикл производства пистолетов беретта, для нужд МВД и приближенных структур. ПМ анахронизм, в нынешних условиях, ТТ не подходит, как и стечкин и большенство остальных.
    Ну нет у нас пистолета полицейского, а они нужны уже в начале 90-х были.
    ПМ больше подходит для Англии и бывшего СССР, где полицию не отстреливают как куропаток, а у нас смертность в МВД одна из самых больших в мире (может после Афгана Ирака и Пакистана).
    :study:
     
  6. K. Mana

    K. Mana Участник

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Воргашор
    Служба:
    2011-2012, в/ч 12672 (ныне 30616-26), Железнодорожные Войска.
    ГШ-18 с ПЯ чем не подходят?
     
  7. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Сразу напишу ни тот ни другой в руках не держал.
    Второй тяжеловат, для нужд МВД.

    Из беретт в руках держал только 92F, для МВД конечно перебор, но ствол хороший.
    А так думаю Beretta PX4 Storm (Италия) что-то подобное нужно в МВД.
     
  8. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.905
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    А может все проще? типа аналог КИтая - дешевая раб сила? низкие издержки.... А рынок сбыта может быть и не РФ. Либо гражданское оружие.

    Или уже есть сведения о контрактах беретты с МО или МВД?
     
  9. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.044
    Симпатии:
    567
    Адрес:
    г. Ухта
    Lanteh
    92-я беретта ещё тяжелее ПЯ. Вообще не вижу смысла делать эти пистолеты для нашего МВД. Что в них такого, чего нет в наших? ИМХО охотничьи стволы, преимущественно гладкие
     
  10. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    5.708
    Симпатии:
    2.495
    Адрес:
    Россия
    угумс, учитывая сколько продаётся в Росиии Бенелли и его турецких клонов вполне понятно стремление Беретты выйти на наш рынок.
    и где прежднее качество наших МЦ21-12 и ИЖ-27... :-( тоска...
     
  11. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    ИМХО смысл комбинации непонятен....
    В конце концов нет так много пистолетов закупается каждый год, что бы городить тут отдельное производство.
    Если поставки в армию и МВД, под какой патрон будет эта Беретта? Или следом построим патронный завод? Опять же какая модель планируется к поставкам, их там много.
    Цена изделий Беретты очень немалая - это к вопросу о снабжении.

    Другое дело если они просто хотят иметь здесь предприятие по выпуску оружия, и продавать его как обычно - тут ничего такого не вижу. Почему бы нет.
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.416
    Симпатии:
    8.710
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    В воображении урапатриотов разве что.
    Вы оба правы. Только скорее будут делать гладкоствольные ружья, а не винтовки.
    Вы о котором из ПЯ?
    По ТТХ она не превосходит ни ГШ, ни ПЯ. Хотя речь скорее всего именно о ней. Возиться с устаревшей М92, смысла никакого.
    Это касается вообще всего современного отечественного оружия. И именно поэтому контракт с Береттой это благо. Возможно оно позволит прорвать технологическое отставание и вывести качество хотя бы на приемлемый уровень. Хотя до тех пор пока не станут известны подробности контракта, говорить о том благо это или зло, сложно. ИМХО хуже уже не будет.
    Вероятнее всего речь идёт про Ижмех.
     
  13. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    3
    Как серьезный человек, вы бы подкрепляли слова цифрами.
    Чем конкретно превосходит Beretta mod. 92F/96/98 пистолеты ПЯ, ГШ-18, MP-448?!
    Здесь есть испытатель стрелкового оружия, да и не один. Давайте спросим у них.
     
  14. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.416
    Симпатии:
    8.710
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Качеством изготовления. Как измерить его цифрами не представляю! А ТТХ современного оружия примерно одинаковые. К тому же о превосходстве отечественного оружия заявили Вы, так что Вам и доказывать!
     
  15. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Что значит качеством изготовления? Вообще, что такое качество? Это когда все гладенькое и блестит? А как на счет того, что наше корявое и шершавое стреляет во всех условиях, а блестящее не стреляет?
    Для меня например, качество - это работа без задержек, а не внешний вид.
     
  16. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    f-gen О вижу вы из Тулы, да ещё и испытатель, думаю имеется ввиду то качество, из-за которого наши спец. группы типа Вымпела и Альфы покупают английские снайперские винтовки, а не наши используют, если вы в курсе дел, было бы интересно послушать почему они там закупаются, они действительно лучше или тут дело в чем-то другом? И ещё один вопрос, как здоровье Аркадия Георгиевича?
     
  17. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Вот к нам пришли Тойоты, Форды и Фольксвагены. И что, Лада от этого лучше стала? Например, прокатился я недавно на Пассате-6 российской сборки. Ничего, кроме отвращения! Мой Пассат-5 немецкой сборки явно лучше и по качеству отделки (самая простая комплектация) и по шумоизоляции. Так что по-моему все это не попытки улучшить наше качество, а завоевать наш рынок.
     
  18. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.044
    Симпатии:
    567
    Адрес:
    г. Ухта
    Использовать английские винтовки AW приходится по одной простой причине - винтовок ТАКОГО класса в России просто не делали, да и сейчас только Царь-пушка этим занимается, вряд ли может все потребности удовлетворить. В отличие от них пистолеты, аналогичные продукции Беретты у нас вполне себе наличествуют, и смысла строить завод для пистолетов я не вижу.
     
  19. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Не скажу, что хорошо: он очень сильно похудел, передвигается на костылях, да и на работе появляется раз в неделю. Старость и болезни никого здоровее и лучше еще не сделали... Но очевидно, он работает дома, т.к. ведет одну очень серьезную тему, связанную с вооружением нашего "перспективного" танка.
    1. Есть отдельные категории оружия, которые у нас никто не производит.
    2. Для спецгрупп типа Альфы или Вымпела нужно не армейское оружие, а специальное. В год скажем 10-15 винтовок какого-то типа. Никто у нас не будет в год делать 15 винтовок, это экономически невыгодно. А за бугром они делают их мелкими сериями, цена более-менее постоянная.
    3. Лабаев пытается влезть в эту нишу, но по моему опыту общения с его винтовками он пока не сделал ничего привлекательного. Наличие 5-10 винтовок в спецгруппах - это не показатель, это обычная практика, когда кто-то берет образцы для сравнительных испытаний с целью определения возможности дальнейших закупок.
    4. При одинаковой стоимости оружия всегда выгоднее взять иностранное: съездить за парой винтовок в Германию или Англию всегда приятнее, чем в Тулу или Ижевск.
    5. При всем моем уважении к нашей науке и промышленности, однозначный факт - практически полное отсутствие новых видов потронов, особенно снайперских. Выше головы не прыгнешь, нельзя из самой крутой винтовки стрелять патронами разработки позапрошлого века и попадать на 2 км. Вот Лабаев использует импортные патроны, и куда-то попадает. Пусть он сделает свою винтовку под наш 7,62х54 образца 1891 года с кучностью, аналогичной современным образцам под .338 , ему Нобелевскую премию дадут!
    6. При одинаковых требованиях по кучности-точности к нашим винтовкам предьявляются чисто армейские требования. Например, один из ГОСТов по испытаниям требует, чтобы после 12-ти падений винтовки с прицелом на бетонный пол с высоты 1,5м прицелом вниз СТП и кучность не изменялись. Ни одна из импортных винтовок естественно такого выдержать не может. А наша почему должна? Слишком неравные требования предьявляются нашими заказчиками к нашему оружию.
     
  20. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    :Shok: это не того которого недавно прикрыли? или у нас разрабатывается еще один перспективный танк? :Shok: :Shok: :Shok:
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей