Выход России из ДОВСЕ

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
МАЗ это завод на территории Белоруси, а Белорусь пока не Россия.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Слон написал(а):
как всю инфраструктуру (трубопроводы) перестраивать придется и Европе тоже.

Зачем? Европа Украине руки выкрутит, и все будет ОК.

студент написал(а):
ddd, такого рода контракты обычно заключаются "с доставкой до двери". и все проблемы доставки решаются продавцом.


В ИНКОТЕРМС - оговорены контракты от савмовывоза до доставки до двери. Условия поставки зависят только от договора.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
В ИНКОТЕРМС - оговорены контракты от савмовывоза до доставки до двери. Условия поставки зависят только от договора.
По роду нынешней деятельности связан с вопросами договоров, так вот, международные мало чем отличаются от внутренних.
"Дверью" и там и там, считается граница покупателя.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
polkovnik написал(а):
и там и там, считается граница покупателя.

Как договоришься. Это может быть даже борт судна или терминал в порту и др.

Вопрос в том, кто платит за транспорт
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
все эти заявления очередная отмазка по поводу ничем не оправданного повышения цен..
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
То есть как не оправданного?
Не мы ли собираемся вступать в ВТО? А там хочешь-не хочешь, рынок мировой и цены соответстенно мировые. И мы, жители России, как это не прискорбно, тоже будем платить за газ по мировым ценам (естественно они будут несколько ниже европейских, учитывая то, что на транспортировку меньше затрат). Лично меня такая перспектива не радует... :-(
Я считал и считаю - нечего нам делать в ВТО.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
А что у всех членов ВТО внутренние и внешние цены одинаковы?
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Wann
Да дело не в ВТО, а в том на каких условиях в него вступать или не вступать. Китай вступил и никто не жужжит, несмотря на нарушения прав человека, эксплуатацию детского труда и труда заключенных, искусственно заниженный курс юаня.
А от нас они хотят, чтобы мы внутренние цены на энергоносители уравняли с мировыми. "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!" (с) :)
Если так, то это ВТО нам нафиг не нужно. Единственное конкурентное преимущество исчезает.
С другой стороны, слишком вольготно себя чувствуют корпорации типа АвтоВАЗа, которые 20 лет как ничего нового внедрить не могут и сидят за таможенной "стеной", как у христа за пазухой. Уговаривать
бесполезно, надо снижать таможенные тарифы, чтобы они шевелились быстрее. Но это можно сделать и без ВТО.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Слон написал(а):
С другой стороны, слишком вольготно себя чувствуют корпорации типа АвтоВАЗа, которые 20 лет как ничего нового внедрить не могут и сидят за таможенной "стеной", как у христа за пазухой. Уговаривать
бесполезно, надо снижать таможенные тарифы, чтобы они шевелились быстрее
Ровно неделю назад подписан протокол и с 15 января 25% акций АвтоВАЗа будут принадлежать компании РЕНО. Они уже заявили о том, что в течении 2008 года инвестируют в переоборудование производства 500 млн.долларов. При этом сохраняется бренд ЛАДА, но под нее остается только одна линия, на остальных планируется начать производство РЕНО ЛОГАН, ШЕВРОЛЕ, НИССАН и что-то еще. Сборка будет производится из деталей, двигателей и уже готовых корпусов. Нас нае...., завозят разобранную машину без таможенных пошлин и просто собирают ее и нам же ее втюхивают, а деньги и прибыль - поставщику.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
polkovnik
Все к тому и шло. У ВАЗа 10-20 лет было, чтобы догнать мировых автопроизводителей, а они не чесались, только деньги загребали.
А сейчас поняли, но уже поздно. Вариант с РЕНО еще не самый плохой, они хоть планируют производство комплектующих в Россию переносить постепенно. Поживем - увидим...
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
polkovnik написал(а):
Нас нае...., завозят разобранную машину без таможенных пошлин и просто собирают ее и нам же ее втюхивают, а деньги и прибыль - поставщику.
polkovnik, Вы по жизни пессимист?!
Опять паника на пустом месте...
А Вы знаете, что в пригороде Санкт-Петербурга 21 декабря состоялась церемония закладки первого камня завода "Магнитогорского металлургического комбината", который будет производить компоненты для автомобилей?!

http://www.regnum.ru/news/935767.html

"Закладка нового завода - первый серьезный шаг в направлении по созданию полного цикла автомобильного производства", - подчеркнул Путин".
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ddd написал(а):
А что у всех членов ВТО внутренние и внешние цены одинаковы?
Вопрос достаточно сложный. В принципе - да. Рынок-то мировой. Но есть различные нюансы.
Если очень интересно, пожалуйста ссылка: http://www.wto.ru/ Изучайте, только имейте в виду - там всё описано достаточно в красочном и положительном свете (отрицательных сторон и не найдёшь - всё прям тип-топ). Этот сайт - своеобразная презентация ВТО.


Слон написал(а):
А от нас они хотят, чтобы мы внутренние цены на энергоносители уравняли с мировыми. "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!" (с)
Вот -вот.
Кстати, с того же сайта:
России равенство не по карману: ВТО необоснованно требует унификации внутренних и внешних цен на энергоносители(«Независимая газета», 09.04.02, Иван Сас)

Странное впечатление производят игры, ведущиеся вокруг переговорного процесса по присоединению России к ВТО. Вот свежий тому пример. На днях в Минэкономразвития РФ поступил первый вариант проекта доклада рабочей группы по переговорам, подготовленный секретариатом ВТО. Российская сторона обнаружила в нем требование, согласно которому наша страна должна унифицировать внешние и внутренние тарифы на энергоносители, в том числе и на электроэнергию. А проще говоря, уравнять внутренние цены на них с мировыми.

Реакция российской стороны была почти мгновенной. Заместитель главы Минэкономразвития, он же руководитель российской делегации по переговорам с ВТО Максим Медведков вчера без всяких оговорок заявил, что Россия не намерена принимать на себя подобные обязательства. Его команда уже готовит официальный ответ в секретариат ВТО с обоснованиями своей позиции. Главный аргумент отказа от навязываемых России условий, по словам Медведкова, заключается в том, что правила ВТО "не требуют обязательного уравнивания тарифов на энергоресурсы внутри страны и идущих на внешние рынки". А если так, то и требование, содержащееся в упомянутом проекте доклада, является необязательным.

Получается, что клерки из секретариата ВТО либо не совсем добросовестно изучили свод правил, по которым осуществляет прием новичков в свои ряды торговая организация, либо сознательно пренебрегли "святцами" с одной целью - навязать России еще одно заведомо невыгодное условие. Заметим, что делается это под прикрытием доброжелательных заявлений руководства ВТО. К примеру, генеральный директор организации Майкл Мур утверждает, что Россия имеет все шансы вступить в ВТО в ближайшие 18 месяцев, что в переговорном деле наблюдается большой прогресс и лично он будет глубоко разочарован, если вступление не состоится в упомянутый срок. Как бы там ни было, но 23-24 апреля в Женеве на заседании рабочей группы, где будет рассматриваться первый вариант доклада, российской делегации придется доказывать свою правоту, что каждый раз ставит нашу сторону в невыгодное положение "обороняющегося". <...>

http://www.wto.ru/ru/press.asp?msg_id=1542
Как видите это 2002 год. Россия на такие условия не соглашается - вот "воз и ныне там", вот нас и не пускают в ВТО. И слава Богу...

Или вот ещё:
Накануне одобрения рабочей группой отчета о готовности Украины ко вступлению во Всемирную торговую организацию (ВТО), Евросоюз потребовал от Украины отмены ряда экспортных пошлин. О невозможности выполнения этих требований вчера заявил и. о. первого вице-премьера Николай Азаров. В Кабмине не сообщают, какие пошлины необходимо упразднить, но отмечают, что они связаны с аграрным и металлургическим рынками. По словам экспертов, требования ЕС ставят Украину перед выбором: отложить вступление в ВТО или уменьшить поддержку отраслей.<...>

Если Украина хочет вступить в ВТО еще в 2007 году, ей придется согласиться на требования ЕС, уверены аналитики.

http://www.wto.ru/ru/press.asp?msg_id=21792
И что будет с экономикой Украины после этого, если это одни из основных украинских отраслей? И кому это выгодно? И на кого работет ВТО? Ответ, по-моему, очевиден.


Слон написал(а):
Да дело не в ВТО, а в том на каких условиях в него вступать или не вступать. Китай вступил и никто не жужжит, несмотря на нарушения прав человека, эксплуатацию детского труда и труда заключенных, искусственно заниженный курс юаня.
Правила уже писаны и только от нас зависит подходят они нам или нет. Китай от ВТО только выиграл и вот поэтому его дешёвые товары заполонили мир. А права человека и пр. ВТО не касаются.

Слон написал(а):
Если так, то это ВТО нам нафиг не нужно. Единственное конкурентное преимущество исчезает.
Да. Вот я и считаю, что нам там делать нечего, она (организация) задумывалась не нами и поэтому работает не на нас. :Shok:tstoy: У нас изначально все товары не конкурентоспособные (привет Паршеву А.П. :)! ).
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Бывалый написал(а):
polkovnik, Вы по жизни пессимист?!
Опять паника на пустом месте...
Не на пустом. Вам мало забастовки в Калининграде на Мерседесе, летней забастовки на самом Автовазе, они что на пустом месте возникли?
Или по причине низкой зарплаты?
А теперь когда часть завода перейдет к Рено, что, уровень российского автопрома повысится?
Я не пессимист, я патриот своей страны. И мне обидно, когда за наш счет кто-то жиреет, а мы сами, как нищие подаяния, просим, ну возьмите нас.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Слон написал(а):
Все к тому и шло. У ВАЗа 10-20 лет было, чтобы догнать мировых автопроизводителей, а они не чесались, только деньги загребали

Что есть то есть. в 98 году дефолт им дал такой шанс, что не воспользоваться им было преступлением. А они и его просрали
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
НАТО вновь призвало Россию отменить мораторий на ДОВСЕ

НАТО вновь обратилось к России с призывом отменить односторонний мораторий на ДОВСЕ и продолжить работу над соглашением о "пакете параллельных действий" с целью принятия Адаптированного Договора об обычных вооружениях. Союзники готовы учитывать пожелания России, относящиеся к вооружению и войскам на территории Грузии и Молдовы.

В пресс-релизе, выпущенном в преддверии апрельского саммита НАТО, который пройдет в Бухаресте, Атлантический альянс выражает сожаление по поводу моратория России на ДОВСЕ и отмечает, что, несмотря на это, продолжает выполнять свои обязательства в рамках договора.

Тем не менее в документе также сказано, что такая ситуация не может продолжаться бесконечно, так как отказ России от участия в ДОВСЕ ставит под угрозу полноту выполнения договора и наносит ущерб политике сотрудничества России и НАТО в области безопасности.

В случае принятия договора Альянс готов пересмотреть, если это будет возможно, предельные уровни территориальных вооружений (т.е. размещенных вне территории страны). Таким образом, у России и других участников договора, появится возможность поднять интересующие их вопросы.

...

http://www.lenta.ru/news/2008/03/29/cfetreaty/

Продолжает выполнять обязательства неутверждённого договора? Круто. :cool:

И снова НАТО в который раз предлагает вернуть всё как было (до нашего моратория), а уж потом искать выход из сложившийся ситуации. Ситуация, имхо, патовая. Каждый гнёт свою линию.
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Любимии кониек пропоганды:
1.Прибалтика нератифицировала.А что ратифицировать по ограничения самолетов,танков,артилерии--если их нет вообше.Это не значит,что непонадобится послезавтра.Много желаюших проучить эстонцев и сопоги помыть в соленои воде.
2.НАТО нарашивает...Кто нарашивает кроме США?10 лет назад принято решение довести долю оборонного бюдзета до 2 % ВВП.Так снизилось с 1,7 проц,до 1,3.
Ну а расходы РФ как за 10 лет изменилось и в какую сторону?
Бред какои то.Весь мир должен выстроится под прихотью Кремля.С этими окриками даже хохлов до НАТО довели.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.778
Адрес
Москва
Eimis Я Вас умоляю... Дело уже даже не в том, кто что делает. Дело в том, что не выразизи ГОТОВНОСТЬ этот договор выполнять (т. е. ратифищировать). Это не бред и не пропаганда, это реальность: договор есть, одна сторона его ратифицировала, а другая - нет!
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Друг Шредер подписивал,пускаи и ратифицирует.Решения в Нато принимает единогласно.После того как неопозаные самолеты зачастили над Кавказом,надо быть сумашедшим,чтоб ратифицировать.Будет ЯО в Белорусии,появится и авиакрыло F-22 у границы с подлетным временем до Москвы 20 мин.
 
Сверху