Выход России из ДОВСЕ

[polkovnik]

07.11.2007 12:36 Источник: Правда.Ру



Минобороны не исключило возможности наращивания западной группировки войск в связи с приостановлением действия ДОВСЕ. Об этом заявил заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Колмаков.

"Соответствующая работа проводится по этому вопросу, позиции Минобороны и России в целом отрабатываются", - приводит слова Колмакова РБК. Он также подчеркнул, что конкретных решений по данному вопросу в настоящее время не принято.

Предлагаю обсудить этот вопрос.

 

[дядя с ППШ]

Россия вышла из ДОВСЕ. Я считаю, что этот шаг было необходимо сделать уже давно. Практика показывает, что со странами NATO не договориться.

Усиливать западную группировку необходимо. Но вот каким образом это делать - сложный вопрос. Ответа, похоже, еще никто не знает.

 

[LAAZ rocket]

Услышав эту новость, я повесил на щиток для дартса новую мишень - портрет Буша и на радостях зафигачил в него весь боекомплект. А потом призадумался. Ну, объявили мараторий. А дальше что? Мараторий мараторием, а когда силы на Западе наращивать станем? И за какие деньги? А не является ли этот шаг очередной филькиной грамотой, изъявлением намерений, за которыми не воспоследует никаких действий, что само по-себе сводит к нулю эффект от такого выхода? Был бы я "на верху", наверное, сначала нагло реорганизовывал бы западную группировку войск, постепенно наращивая число соединений и частей, оснащая современной БТ, а потом бы уж выходил. А так получается ка у Салтыкова-Щедрина: "Баланец навели, квитанец выдали, кинулись - а денежки тю-тю". Не надо! Сам не хочу.

 

[polkovnik]

Все логично насчет выхода. Глупо и бессмысленно заключать и ратифицировать какие либо договора в одностороннем порядке. Жаль только, что наши правители не учатся на уроках истории, а предпочитают получать практический опыт путем набивания шишек на своем лбу.
Насчет заявления об усилении западной группировки - логично, только вот правильно задан вопрос

за какие деньги

Исходя из заявлений после прошедшего авиакосмического салона :"Россия заключила договора, обеспечивающие авиационную промышленность работой на много лет" (для Запада, Африки, Индии и т.д.), что же мы будем ставить на дежурство в западной группировке?
Похоже, что это очередное пустое заявление перед очередной встречей верхов (вдруг будут посговорчивей).

 

[LAAZ rocket]

Да ещё какой-то странноватый этот мараторий. На 150 дней. На хрена такие маратории? На испуг брать, так кого? Европу с Америкой? Не проканает такой вариант. Это же не Гвинея Канакри, или там, Острова Зелёного мыса. Будем подождать развития событий.

 

[polkovnik]

Вот что я только что нашел в инетеГенштаб: Разрушение ДОВСЕ не нанесет ощутимого вреда России
РИА «Новости» 11:53 07.11.2007

Разрушение Договора об обычных вооруженных силах в Европе не нанесет России ощутимого вреда, заявил на сегодняшнем заседании Госдумы начальник Генерального штаба Вооруженных сил России, генерал армии Юрий Балуевский. «Разрушение ДОВСЕ, если таковое произойдет, — произойдет не по вине России и не будет невосполнимой потерей для нашего государства», — сказал генерал армии. «У России есть достаточный арсенал сил, средств и способов обеспечения своей безопасности и национальных интересов», — считает он.

Сегодня Госдума рассматривает законопроект, внесенный президентом РФ Владимиром Путиным, «О приостановлении Российской Федерацией действия Договора об обычных вооруженных силах в Европе». Депутаты рассмотрят документ в одном чтении и в случае поддержки сегодня же направят его в Совет Федерации.

Минобороны, в свою очередь, не исключает наращивания сил и средств войсковых группировок на западном направлении после приостановления участия России в ДОВСЕ. Сегодня об этом рассказал первый замминистра обороны РФ генерал-полковник Александр Колмаков. «Соответствующая работа по этому вопросу проводится», — заявил он журналистам.

Колмаков особо отметил, что конкретных решений пока не принято. «Позиции Минобороны и России в целом сейчас отрабатываются. Соответственно, когда какие-то решения будут приняты, об этом будет доведено и заявлено», — сказал Колмаков.

В середине июля В.Путин подписал указ о приостановлении Россией действия ДОВСЕ и связанных с ним международных договоров. Как поясняется в указе, это решение связано «с исключительными обстоятельствами, относящимися к содержанию Договора об обычных вооруженных силах в Европе от 19 ноября 1990 года, затрагивающими безопасность Российской Федерации и требующими принятия безотлагательных мер».

ДОВСЕ — своеобразный договор-стабилизатор, призванный предотвращать потенциальные попытки внезапного вооруженного нападения. На словах эту позицию разделяют все подписавшие договор страны, но не на деле.

После адаптации договора в 1999 г. Россия его ратифицировала, а страны НАТО — нет. Свое недовольство этой ситуацией Россия выражает уже давно. В частности, в мюнхенской речи Путин отметил нежелание западных стран ратифицировать договор на фоне развертывания сил НАТО в странах Восточной Европы. Наконец весной в послании президента Федеральному собранию впервые было в жесткой форме заявлено, что Россия может выйти из договора. Условием ратификации договора страны НАТО выставили вывод российских войск из Грузии и Молдавии. Между тем грузинский вопрос уже решен, а решение молдавского нельзя считать равносильным делу безопасности всей Европы.

 

[Бывалый]

Предлагаю обсудить этот вопрос.

Уже обсуждается...

Здесь несколько иное обсуждение, так что все в порядке. Admin

 

[Тополь-М]

Название темы не отображает сути не выход, а преостановление.
Что ИМХО гораздо умнее.

 

[polkovnik]

Но именно так во всех изданиях и подают решение Президента ВЫХОД РОССИИ

 

[Chupacabra]

Ну чтож..Россия очередной раз повелась по поводку США и ввяжется в гонку вооружения США, чего США и хочет..Очередной раз Российские ехперты неадекватно и преступно ошыбачно оценивают ситуацию. США, которая увязла полностью в Ираке, в Афганистане, не состовляет на данный момент никакой военной угрозы Росси и её армии, господа. США уже неимеет возможностей и потенцала для этого. США вообшче сейчас евляется гигантом на глиныных ногах, экономика на грани краха, союзники ее критикуют, а то и отворачиваются вообшче..Вот США и преустановит востование наноги России и Россия сама этому несопротивляется. Вот что означает для России этот выход.

 

[Alan]

Ну чтож..Россия очередной раз повелась по поводку США и ввяжется в гонку вооружения США, чего США и хочет..Очередной раз Российские ехперты неадекватно и преступно ошыбачно оценивают ситуацию. США, которая увязла полностью в Ираке, в Афганистане, не состовляет на данный момент никакой военной угрозы Росси и её армии, господа. США уже неимеет возможностей и потенцала для этого. США вообшче сейчас евляется гигантом на глиныных ногах, экономика на грани краха, союзники ее критикуют, а то и отворачиваются вообшче..Вот США и преустановит востование наноги России и Россия сама этому несопротивляется. Вот что означает для России этот выход.

На удивление, соглашаюсь со всем кроме того, что Россия идет на поводке.

Выходить из дурацкого договора еще не значит начинать массово вооружатся.

Это может быть просто символично.

 

[LAAZ rocket]

Наконец-то Чупакабра сказал что-то конструктивное. Мы знаем о своих проблемах, и говорим о них вслух. Трезво оценивая ситуацию с этим несчастным ДОВСЕ приходишь к убеждению, что этот шаг - не более, чем очередной паблик-рилейшн с непредсказуемыми последствиями. Ещё неизвестно, какие преимущества даст нам этот мараторий, зато проблем можно огрести кучу. Можно выбросить большие башли на реорганизацию Западной группировки войск, развернуть полковые соединения до уровня дивизионных, создать тыловые и фронтовые укрепрайоны, штабы армейских корпусов, развить армейскую инфраструктуру, перебазировать фронтовые авиационные соединения, построить военные городки, обеспечить офицеров жильём... И ещё много чего. А потом вдруг НАТО начнёт сокращаться. А нам чего делать? Бросать там всё нах, чтобы местные жители разворовали, всё свёртывать, а офицеров в среднюю полосу, в поля, в палатки, как было с моей, 104-й гв. ВДД, когда её из Азербайджана выводили? И что значит, в конце-концов этот "мараторий"? Что делать ни хрена не будут, просто мараторий объявили, и всё? Европа думает, что у нас деньги есть на наращивание сил на Западе, а мы, как всегда блефанули... Так я ещё раз спрашиваю, зачем нужно было так поступать? Кому нужен был этот блеф?

 

[polkovnik]

А просто как можно иначе объяснить своему собственному народу, что теперь мы будем по-новому строить все то, что еще недавно сломали, а для этого нужны большие деньги.
Ведь объяснять зачем мы туда влезали, когда другие туда не собирались просто невозможно.

А так, очень красиво получалось, мы сдерживаем движение НАТО на восток.
Но теперь сдерживать как-то стало сложно. НАТО уже здесь.
Вот мы и вышли. 8)

 

[Бывалый]

А просто как можно иначе объяснить своему собственному народу, что теперь мы будем по-новому строить все то, что еще недавно сломали, а для этого нужны большие деньги...

Нам ничего объяснять не надо.
Мы понятливые...
Все сломали в девяностых...
«Настало время собирать камни» (с)

 

[polkovnik]

Логично, только почему наше правительство так любит наступать на одни и те же грабли десятки раз?
Не пора ли действовать по правилу Чингачгука из древнего анекдота "только бледнолицый дважды наступает на одни и те же грабли". :-o

 

[Тополь-М]

Но именно так во всех изданиях и подают решение Президента ВЫХОД РОССИИ

Обычный журналистский прием+выборы на носу

 

[polkovnik]

Ага, значит все-таки выборы. Если бы не это, мы бы и дальше ратифицировали очередную тупость в одностороннем порядке, или может события в Грузии подействовали?

 

[Бывалый]

Обычный журналистский прием+выборы на носу

Причем тут выборы?!

 

[Тополь-М]

Ага, значит все-таки выборы. Если бы не это, мы бы и дальше ратифицировали очередную тупость в одностороннем порядке, или может события в Грузии подействовали?

Да нет, просто это побочная причина.

 

[Artemus]

Требующим усиления западной группировки, вопрос. Вы собрались воевать против НАТО?

Смысл моратория в том, что бы не отчитываться перед каждой сявкой, за то что мы решили передислоцировать одну бригаду. Но взаимный контроль необходим. Да и ограничение сил НАТО тож неплохая вещь, поэтому мы и оставляем для здравомыслящих калитку открытой, лишь приостанавливая действие договора, а не выходя из него. Возможно кто-нибудь в Европе одумается и всё же ДОВСЕ ратифицирует.