ВВС США модернизируют истребители F-22 на 16 миллиардов долларов

А

АнтиФриз

Guest
Kolovrat
товарищ Бриз считает иначе. Привожу цитату с Паралая.

Внимательно читать выделенное: самолёт всё может, если на нём будут выполнены все требуемые работы. А то, что жмоты из МО США деньги зажимают и не хотят доводить F-22 до нужной кондиции - это их решение. Видимо, они до сих пор считают, что реального противника на горизонте нет, - одна шушера и шелупонь, так что можно не торопиться и денежки пока сэкономить. Никакой принципиальной невозможности, как видим, там нет. Но поскольку 16 миллиардов долларов на модернизацию 187 самолётов всё-таки выделено, то "ещё не вечер", - "будет вам и дудка, будет и свисток!"...

:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
inf1kek написал(а):
жаль, что планирующих бомб не видно чето...
Вам в Ливию надо...
АнтиФриз написал(а):
Kolovrat
товарищ Бриз считает иначе.
:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p
Ничего, "откинется" с "кичи" сюда прикалываться придет...
Будут "бои (верблюдов) на ринге"...
Ждёмс...
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
АнтиФриз написал(а):
Kolovrat
товарищ Бриз считает иначе. Привожу цитату с Паралая.

Внимательно читать выделенное: самолёт всё может, если на нём будут выполнены все требуемые работы. А то, что жмоты из МО США деньги зажимают и не хотят доводить F-22 до нужной кондиции - это их решение. Видимо, они до сих пор считают, что реального противника на горизонте нет, - одна шушера и шелупонь, так что можно не торопиться и денежки пока сэкономить. Никакой принципиальной невозможности, как видим, там нет. Но поскольку 16 миллиардов долларов на модернизацию 187 самолётов всё-таки выделено, то "ещё не вечер", - "будет вам и дудка, будет и свисток!"...
:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p
Если на эту "проблему" выделили 16 ярдов, то есть почти 80 лямов на единицу раптора (а это как минимум половина стоимости нового раптора) то самолет сам по себе не "все может". И не так то легко это все может привести в действие( по крайней мере недешево совсем) :)
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Оскар написал(а):
США объяснили неучастие F-22 в военной операции в Ливии

Комментарии
Рассвет в Африке
21.03.2011
Что ждет операцию западной коалиции в Ливии?


Американские истребители F-22 Raptor не принимают участия в военной операции западной коалиции на территории Ливии. Как сообщает Defense News со ссылкой на аналитика Лексингтонского института Лорена Томпсона (Loren Tompson), ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии, потому что он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может обмениваться информацией с другими истребителями, участвующими в операции, поскольку создан, чтобы действовать преимущественно в условиях радиомолчания.
При создании F-22 инженеры должны были выбрать между малозаметностью истребителя и его возможностью обмениваться информацией. Выбор был сделан в пользу большей малозаметности. По этой причине на самолет установлена только система связи, позволяющая обмениваться информацией в полете с другими F-22. На американский самолет пятого поколения установлена также система связи стандарта Link-16, но она работает только на прием - посредством системы F-22 может получать информацию от других самолетов и вертолетов, но сам не может передавать им данные.

Кроме того, истребитель F-22 может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны поражать стационарные, но не движущиеся объекты. Ранее планировалось пополнить номенклатуру вооружений F-22 бомбами SDB калибра 113 килограммов, которые могут поражать и движущиеся объекты, однако эта программа не была реализована. Кроме того, F-22 не способен картографировать местность, как это делается радарами с синтезированной апертурой, и по этой причине не может самостоятельно выбирать наземные цели.

В настоящее время ВВС США намерены провести модернизацию F-22 в рамках программы Increment 3.1, которая предусматривает усовершенствование бортового оборудования, авионики и программного обеспечения. Благодаря этой программе истребитель научится картографировать местность, выбирать наземные цели и применять новые бомбы SDB."

Как бы ничего удивительного что он у них таким получился, он же изначально рассчитывался как самолет ПВО, тоесть который должен был бы работать против других истребителей для завоевание господства в воздухе.
Но что вызывает удивление это цена модернизации, так дорого 80 млн. за штуку и то урезаные какие-то возможности будут.

И еще вызывают сомнения что американцы вдруг так росскрыли все свои секреты истребителя, и что он вот вышел таким за такие деньги.

Правда пока сравнивать не с чем, единственный конкурент еще не доделаный, неизвестно какие у него будут функции и параметры, и цена уже 100 млн. долларов.
 

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
Сегодня с Паралая...

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php ... start=1230
Коллега, рад встрече в теме. Третья серия (поколение) самолетов разведчиков США? Неуязвимость которых от ПВО в первых двух сериях (поколениях) решали за счет высотности и скоростного полета. Как в U-2 и SR-71. В третьей серии (поколении) решили попробовать повысить неуязвимость за счет снижения заметности (ЭПР) самолета. Как в F-22? Первого высотного разведчика "приземлил" дивизион майора Воронова в 1960 году. Второй SR-71 отвалился сам в конце 80-х, после того как войска ПВО встречали его на достаточных для боя рубежах перехватчиками МиГ-25, МиГ-31. Кстати Кадена - одна из тех самых авиабаз, куда залетал SR-71. То есть базирование "невидимки" предполагается в районах соприкосновения с возможными ТВД НАТО в Европе и на Дальнем востоке и задачами ведения воздушной разведки, для которой низкая заметность - хорошее подспорье (третье после высотности и скоростного поллета, как в двух предыдущих). Ну и возможные его модификации для других задач. А разведка-приоритетная. Ага? C уважением к коллеге, Аэрокобра с Гудокм и Трезубцем ... 73, over...
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
Как дышал, как дышал! (с) :grin:
F-22 Raptor порвет С-300 как тузик грелку. Десятки постов от варонлайна до паралая.
Как не скрывай правду, а гавно то оно наружу всегда вылезет.

Получается нужно делать модернизацию Block 3.2 чтобы это чудо американской конструкторской мысли хотя бы как то вписалось в современную концепцию применения американских ВВС. Это при том, что 60 самолетов из первой серии в принципе не могут быть модернизированны до данных требований.

Однозначно, Гейтс не дурак, раз зарезал программу. Его ЛокхидМартин не смогли обвести вокруг пальца. Для сочувствующих американофилов, ВВС США уже рассматривают исходные данные по разработке истребителя 6-го поколения на 2018 год. Ждем очередного распила многомиллиардного бюджеты с минимальным пшиком на выходе. На этот раз приоритет отдается компании Boeing. Слишком много Лохкхиды высосали федерального баблосов, эффективность же их самолетов вызывает одни вопросы у ВВС. :-D

Между тем Ливию утюжат обычные старые F-15E Strike Eagle.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Kolovrat написал(а):
ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии,
ВВС США вообще ничего не говорило про Ф22 в Ливии.

Было сообщение от U.S. Joint Task Force

"Because of the speed upon which the operations came together with our coalition partners, [the JTF] needed to look realistically at the fighter assets already within Europe to execute operations. Because there are no F-22 Raptors based in the European theater, they were not included in the initial stages of the operation."
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
guest
Зачем им базироваться?
Если не ошибаюсь они летают из США и обратно.
Они же стратеги.
Югославию бомбили они летая прямо из Миссури и потом возвращались обратно.
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
alrick написал(а):
Kolovrat написал(а):
ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии,
ВВС США вообще ничего не говорило про Ф22 в Ливии.

Было сообщение от U.S. Joint Task Force

"Because of the speed upon which the operations came together with our coalition partners, [the JTF] needed to look realistically at the fighter assets already within Europe to execute operations. Because there are no F-22 Raptors based in the European theater, they were not included in the initial stages of the operation."
U.S. Joint Task Force - это объединенное командование (если вам это о чем то говорит).
Соответственно в рамках боевых операций ВВС подчиняетсяU.S. Joint Task Force.
Значит там решили, что F-22 не способен решать задачи подавление ПВО (ведь некоторые так его позиционировали здесь из темы в тему).

B-2A Spirit это в чистом виде малозаметный бомбер прорыва ПВО, поэтому его и применяют (вспахали позиции ЗРК, пару аэродромов и ангары с самолетами). Хотя зачем, лично мне неочевидно. Не было там таких сложных целей, справились бы обычные F-15E/F-18F с HAARM при поддержке Growler.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Rob написал(а):
alrick написал(а):
Читатель просто напомнил сценарий, неоднократно и в красках расписываемый в дискуссиях Камрадом Бризом. А против кого, не так важно, тут смысл в самом боевом построении..
А.. Не в курсе.

Про F22 тут говорили на подобии этого

Last week, retired Maj. Gen. Irv Halter, who once ran the U.S. no-fly zone over northern Iraq, told Danger Room he doubted the “high-end” Raptors would be necessary for a Libya campaign, largely due to the unsophistication of Libyan air defenses. “I wouldn’t deploy F-22s unless there was a political reason,” Halter said. “They’d be absolutely great at it, but their stealth capability isn’t really part of the issue. This airspace you’re gonna be able to get into easily.”

Все спекуляции Ф22 пошли после того как Schwartz ответил Chambliss "No doubt that it would be useful, and I would have the expectation that at least in the early days it would be used."

А Chambliss все время толкает Ф22 и тут его хотел протолкнуть.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Батька Махно написал(а):
Значит там решили, что F-22 не способен решать задачи подавление ПВО.
Пусть будет так. Теперь не удивляюсь почему стратег упал над Грузией.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

Батька Махно написал(а):
B-2A Spirit это в чистом виде малозаметный бомбер прорыва ПВО
A F22 нет. Не понятно зачем вы сравниваете.


Батька Махно написал(а):
Не было там таких сложных целей, справились бы обычные F-15E/F-18F с HAARM при поддержке Growler.
Одним словом: practice
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
alrick к чему вы Грузию приплели?
Если уж на то пошло, то будь у ПВО Ливии что-то типа Бук-М1 или Тор-М2Э, ни ВВС США, ни французам с британцами так бы легко не леталось.
Одно дело бомбить фиксированные позиции такой дуры как С-200 (С-75-С-125 поменьше, но стационарные), которые из космоса видно. Другое дело отбиваться от рассредоточенных и замаскированных мобильных ЗРК с досягаемостью от 10 до 20км по высоте. С такой ПВО ваши ВВС не имели дело ни в Югославии, ни в Ираке, ни тем более в Ливии. А наши ВВС справились за пару дней.

p.s. Ту-22М не стратегический бомбер, у вас что-то с классификацией. Скорее это ваш F-111 по задачам.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Батька Махно написал(а):
alrick к чему вы Грузию приплели?
А может в командовании РФ думают как вы, для того чтобы забить маленький гвоздик, надо использовать самый больший, самый навороченный и самый дорогой молоток.

Батька Махно написал(а):
Если уж на то пошло, то будь у ПВО Ливии что-то типа Бук-М1 или Тор-М2Э, ни ВВС США, ни французам с британцами так бы легко не леталось.
Естественно.
Но поскольку нечего такого у них нет, то на хрена F22 тащит через океан?

Батька Махно написал(а):
p.s. Ту-22М не стратегический бомбер, у вас что-то с классификацией.
Виноват. Часто попадается на российских сайтах
Например

Стратегические бомбардировочные силы России
http://www.airforce.ru/articles/blackjack/blackjack.htm

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

Rob написал(а):
MRJING написал(а):
Зачем им базироваться?
Дешевле...
Не думаю. Для них ангары очень дорогие.
Сэкономиться только горюче для дозаправки.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
alrick написал(а):
А может в командовании РФ думают как вы, для того чтобы забить маленький гвоздик, надо использовать самый больший, самый навороченный и самый дорогой молоток
Не совсем правильная аналогия.
Эта вернее - если вы видите муху, которую нужно уничтожить, то можно воспользоваться старым "оружием" - мухобойкой (или свернутой газетой), а можно, наконец-то , испробовать в деле "Плазменно-Электромагнитно-Индукционный Преобразователь Живой Материи" (сам придумал, для примера), принцип действия которого основан на расщеплении молекул био-клеток на субатомные состояния с последующей аннигиляцией остатков живой материи.
Неужели не попробуете, только что изобретенный прибор в действии, в боевых так сказать условиях?
Вот с Ф--22 та же история...
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Батька Махно написал(а):
B-2A Spirit это в чистом виде малозаметный бомбер прорыва ПВО, поэтому его и применяют (вспахали позиции ЗРК, пару аэродромов и ангары с самолетами). Хотя зачем, лично мне неочевидно. Не было там таких сложных целей, справились бы обычные F-15E/F-18F с HAARM при поддержке Growler.
Вроде у F-15E/F-18F нет возможности бункера пробивать

They dropped a total of 45 one-tonne satellite guided missiles on Libyan aircraft shelters before making the 5,709 mile journey back to the Missouri.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ipoli.html
 
Сверху