Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

Считаете что России стоит поставить ирану дополнительное вооружение для обеспечения своей безопастно

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
В Иране, если мы поставим им С-300 будет совсем другое. Опять же вопрос персонала (первоочередной), отсутствие единой системы ПВО, что в конечном счете не даст возможности использовать потенциал С-300. Ну а дальше будет та шумиха, о которой я говорил выше, в ответе камрадуJourneyman
:OK-) А после Ливии шумиха была? И если дело в Иране опять будет в персонале комплекса, то возможно что это не повредит репутации С-300.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
vlad2654
Да, я с Вами согласен, по первой части. Подтасовки ради очернения российского, и восхваления американского - это дело понятное и пройденное.
Но я всё никак не могут принять то, что власти многих государств купятся на такую вот фигню. Да, американцы представят фото уничтоженных комплексов, но на что тогда России та же самая разведка? Ведь мы должны поддерживать свою "марку", статус. В свою очередь мы обязаны пристально изучить конфликт, это понятное дело, но и поддержать нашу продукцию - предложить мировому сообществу факты, что в районе Тегерана в 1.30 ночи комплексом С-300 был сбит бомбардировщик В-2. И всё.
Да и вообще понятное дело что 2-3 комплекса, какими бы они навороченными не были, против американской армады - никак. Мы, обычные люди это понимаем, а в министерстве обороны Аргентины - нет?
Я думаю что после войны, если она не дай Бог случится, России нужно представить и растиражировать учебно-методическое пособие "ПВО Ирана, как делать не надо" в случае полного провала, и "Успехи Российского оружия в войне Ирана и НАТО".
Ну и последнее - той же Венесуэле оружие покупать больше не где, или тому же Ирану - ведь они в не милости у США, а значит в не милости и у всех западных поставщиков оружия, кроме РФ и Китая.

С каких пор персы стали арабскими фанатиками?
Не персы - фанатики, а у арабов вообще по определению есть такие силы, которые без вопросов заезжают в центр город на машине и устраивают бабах. И главное - что их много.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Надо создать голосовалку - с кем первее начнётся война, с КНДР или с Ираном?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Да, американцы представят фото уничтоженных комплексов, но на что тогда России та же самая разведка? Ведь мы должны поддерживать свою "марку", статус. В свою очередь мы обязаны пристально изучить конфликт, это понятное дело, но и поддержать нашу продукцию - предложить мировому сообществу факты, что в районе Тегерана в 1.30 ночи комплексом С-300 был сбит бомбардировщик В-2. И всё.
Согласен.
Но как быть вот например с этим:
"2 августа 1990 г. Ирак захватил государство Кувейт, введя 120-тысячную оккупационную армию, оснащенную на 70 % советским оружием и боевой техникой. В армии Ирака в это время находилось не менее 4 тыс. советских военных специалистов. 17 января 1991 г. начались ответные военные действия сил антииракской коалиции, и 28 февраля 1991 г. иракская армия, потеряв убитыми более 180 тыс. военнослужащих, 4000 танков, 1850 бронетранспортеров, 2100 артиллерийских орудий, безоговорочно капитулировала перед военной силой США и их союзников."(с)
Это из РОССИЙСКОГО источника. Как и кого после этого удастся убедить, что наша техника в Ираке была "на уровне"? Если по 100 танков в день уничтожали?
Источник:
Россия в войнах и вооруженных конфликтах. Дегтярев А.П,, Семин В.П. Издательство «Граница». Справочник. 2004г. ISBN 5-86436-268-9.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
А после Ливии шумиха была? И если дело в Иране опять будет в персонале комплекса, то возможно что это не повредит репутации С-300.
Нет, что вы. Все было тихо в плане наших комплексов. Бурно обсуждался только "пиратский" рейд самолетов ВМС и ВВС США. Не забывайте, что для 99% гражданского населения какие-то названия или данные (ТТХ) нашего оружия были абсолютно закрыты. Было известно, что что-то там сбили у американцев, ЕМНИП Ф-111, что американцы потопили два ракетных катера, сбили один СУ-22. А чем, что за катера - неизвестно.

Journeyman написал(а):
Но я всё никак не могут принять то, что власти многих государств купятся на такую вот фигню. Да, американцы представят фото уничтоженных комплексов, но на что тогда России та же самая разведка?
Если бы это делалось по горячим следам, т.е. наши военспецы были бы на позициях, тогда да, можно было бы играть на опережение. Но даже если представить, что такая инфа и дойдет до нашего руководства, она сотню раз подумает, стоит ли публиковать. А американцы тем временем первыми скажут "а". И доказывай потом обратное

Journeyman написал(а):
Я думаю что после войны, если она не дай Бог случится, России нужно представить и растиражировать учебно-методическое пособие "ПВО Ирана, как делать не надо" в случае полного провала, и "Успехи Российского оружия в войне Ирана и НАТО".
:-D А вы много видили таких методичек касательно войны в Югославии? Или первой войны в заливе? Мне совершенно случайно в свое премя попал журнал со всеми выкладками, ТТХ, уровнями помех применявшихся американцами в Ираке. Только вот незадача - на нем гриф :-( :-(

Journeyman написал(а):
Ну и последнее - той же Венесуэле оружие покупать больше не где, или тому же Ирану - ведь они в не милости у США, а значит в не милости и у всех западных поставщиков оружия, кроме РФ и Китая.
Вот они и покупают. Венесуэла у России, Иран у Китая (судя по всему клоны наших С-300. А если начнется конфликт с Ираном, то вынесут "клоны", а не наши С-300.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Господа, ну что вы всё копья ломаете, хороший С300 плохой, будет война нет. Всё гораздо проще. Во-первых пол мира хотят иметь этот комплекс и поверте мне, они лучше
нас всех знают его ттх и что он может. Что, Китай с Индеей совсем дебилы, незнают что покупают? А резонанс вокруг комплекса очевиден, бздят они его. Уж очень лётчикам
НАТО будет неуютно там где будут С300 или С400... Все знаю их бзделоватую натуру,
вот и вой поднемают. А насчёт начнут они войну или нет, нет конечно. Во-первых как мы уже убедились начать легко-закончить сложно. Во-вторых при всём великом опыте борьбы с тероризмом, у Израиля нет действенного метода борьбы с шахидами, да и у сша
тоже. А сша при всём их величии ещё одну войну не потянут. Тем более НАТОвцев им собирать всё сложней и сложней. А подогревать очаг наприжонности они будут и дальше.
Это деньги для ВПК, конгресменов, спекулянтов, итд...
 

Радист

Активный участник
Сообщения
371
Адрес
Украина
Товарищи, вот у меня возник такой вопрос, многие утверждают что у Ирана, да и прочих ближневосточных стран нет толковых специалистов пвошникоф, почему например Россия не организует платное обучение для военнослужащих других стран? Например Украина уже давным давно обучает китайских пвошникоф, да и не только их.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
сейчас наши торгуются с западом типа "не дадите то , поставим Ирану С300 , будете снова Грузию сильно вооружать, продадим еще и не то Ирану.....


у нас прямо базарное правительство, а Иран для нас не более , чем пугало, являющееся хорошим инструментом давления.....

хотя по идее, нам важно чтобы США в войне с Ираном завяз по самые немогу, так что нужно им и С300 и Корнет-М и Иглу-С и РПГ-30 да и вообще проверить новые разработки в боевых условиях, скажем так будет много почвы для дальнейшей модернизации
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
saboteur написал(а):
вообще проверить новые разработки в боевых условиях, скажем так будет много почвы для дальнейшей модернизации
Вот верная мысля! Хотя можно подсуетится и Ким-у подкинуть...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
saboteur написал(а):
С300 и Корнет-М и Иглу-С и РПГ-30 да и вообще проверить новые разработки в боевых условиях, скажем так будет много почвы для дальнейшей модернизации
Чтобы всё это сразу , оптом попало к парнёрам для детального изучения.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Радист написал(а):
Товарищи, вот у меня возник такой вопрос, многие утверждают что у Ирана, да и прочих ближневосточных стран нет толковых специалистов пвошникоф, почему например Россия не организует платное обучение для военнослужащих других стран?

Хорошего ПВО-шника за пару месяцев не научить.
Ирану нужно строить СИСТЕМУ ПВО, если у него есть желание отбиться. Т.е не делать каких то хаотических закупок - типа Панцирь к тому бархану, С-300 к другому, а планомерно закупать и разворачивать эшелонированную оборону.
Нужны современные комплексы внешних РЛС, системы защиты от ПРР, комплексы РЭБ различного звена. Тогда есть шанс нанести НЕПРИЕМЛИМЫЕ потери авиации Альянса.

А пока - закупки вооружения как шоу на публику. Не совсем представляя, что как и кто будет делать.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
ГЕРКОН32 написал(а):
Хорошего ПВО-шника за пару месяцев не научить.
Ирану нужно строить СИСТЕМУ ПВО, если у него есть желание отбиться. Т.е не делать каких то хаотических закупок - типа Панцирь к тому бархану, С-300 к другому, а планомерно закупать и разворачивать эшелонированную оборону.
Нужны современные комплексы внешних РЛС, системы защиты от ПРР, комплексы РЭБ различного звена. Тогда есть шанс нанести НЕПРИЕМЛИМЫЕ потери авиации Альянса.

А пока - закупки вооружения как шоу на публику. Не совсем представляя, что как и кто будет делать.
Они по земле разнесут все ПВО, лучше пусть покупают партизанское оружие: иглы, корнеты, рпг новые.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

marinel написал(а):
:OK-) А после Ливии шумиха была? И если дело в Иране опять будет в персонале комплекса, то возможно что это не повредит репутации С-300.
Уж что не говори про американцев, но пропаганда у них поставлена на отлично.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Foxhound написал(а):
Они по земле разнесут все ПВО, лучше пусть покупают партизанское оружие: иглы, корнеты, рпг новые.

При хорошей организации и оснащении - не разнесут. Просто неуязвимость и непобедимость авиации Альянса - своего рода стереотип. Стоит ей ОДИН РАЗ понести чувствительный урон (а не 3-5 самолетов, как обычно было), как в СМИ тут же заговорят не о отстойных С-300, а о плохих Ф-18, 16 и прочей летающей братии.
Иран - богатая страна и при желании сможет создать нормальную ПВО.

А все эти стрелялки - по сравнению с ценой ПВО - копейки стоят. Впрочем и по сравнению с ценой и моралным уроном от сбитого самолета. Застреленный солдат Альянса или сожженый БТР такого ажиотажа не вызовут.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Чтобы всё это сразу , оптом попало к парнёрам для детального изучения.

к нашим партнерам это всё давно попадает прямо из России :-D

какая-то секретность впервые почувствовалась в отношении ПАКФА, а так бедные ЦРУ , изредка гоняемые контрразведкой уже скучают от недостатка адреналина
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
ГЕРКОН32 написал(а):
При хорошей организации и оснащении - не разнесут. Просто неуязвимость и непобедимость авиации Альянса - своего рода стереотип. Стоит ей ОДИН РАЗ понести чувствительный урон (а не 3-5 самолетов, как обычно было), как в СМИ тут же заговорят не о отстойных С-300, а о плохих Ф-18, 16 и прочей летающей братии.
Иран - богатая страна и при желании сможет создать нормальную ПВО. А все эти стрелялки - по сравнению с ценой ПВО - копейки стоят. Впрочем и по сравнению с ценой и моралным уроном от сбитого самолета. Застреленный солдат Альянса или сожженый БТР такого ажиотажа не вызовут.
Я с вами полностью согласен, но создание нормальной ПВО - это относительно длительный процесс. :think: ну никак не меньше года.

Org написал(а):
Вот хороший мультик на тему правильного ПВО
Кузнецов что там делает??? :Shok:

dign написал(а):
Обвиняют грузинское правительство в перепродаже украинского оружия Ирану.
Саакашвили злится на президента Обаму за то, что тот не встретился с ним в ходе недавней поездки в Америку, и решил отомстить ему, подружившись с Ираном. Он покупает оружие на Украине и продает его в Иран.
Какой мстительный :p
PS зачем они перевели с русского на английский, а затем с английского на русский? :-D

saboteur написал(а):
какая-то секретность впервые почувствовалась в отношении ПАКФА, а так бедные ЦРУ , изредка гоняемые контрразведкой уже скучают от недостатка адреналина
Я так понимаю, вы отлично знакомы с работой спецслужб, что бы оценивать их работу. :-bad^
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Foxhound написал(а):
Я с вами полностью согласен, но создание нормальной ПВО - это относительно длительный процесс. ну никак не меньше года.

Это невозможно даже при самом оптимистичном раскладе.
Это минимум лет 5-7 - заказ систем вооружений, поставка, разворачивание в систему, первичное обучение персонала, учебные стрельбы интенсивные.
Поэтому Ирану нужно было этим озаботится в начале 2000-х, а теперь поезд ушел.
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
Barbudos написал(а):
Это из РОССИЙСКОГО источника. Как и кого после этого удастся убедить, что наша техника в Ираке была "на уровне"? Если по 100 танков в день уничтожали?
Ну у Ирака не было авиации как таковой что бы противостоять НАТО, а в основном потери Ирака были от авиации.
saboteur написал(а):
хотя по идее, нам важно чтобы США в войне с Ираном завяз по самые немогу, так что нужно им и С300 и Корнет-М и Иглу-С и РПГ-30 да и вообще проверить новые разработки в боевых условиях, скажем так будет много почвы для дальнейшей модернизации
Нет не завязнет. Что бы США завязли в военном противостоянии для Ирана нужна внешняя поддержка других государств, а так разбомбят то что есть а потом оккупируют.
А пока Иран спасает только хреновая обстановка в Афганистане возможно и кризис, и чем она будет там хуже тем лучше для Ирана.Но США не откажутся от оккупации Ирана пока у них есть такая возможность,Это полный контроль нефти-региона и выход в Каспийский бассейн, у Ирана нефть многие потенциальные противники США покупают в том числе Китай которому нефти надо для развития как воздух всё больше и больше,а оккупация Ирана поставит Китай в зависимость от США,ну как и всех остальных.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Baks написал(а):
Но США не откажутся от оккупации Ирана пока у них есть такая возможность,Это полный контроль нефти-региона и выход в Каспийский бассейн, у Ирана нефть многие потенциальные противники США покупают в том числе Китай которому нефти надо для развития как воздух всё больше и больше,а оккупация Ирана поставит Китай в зависимость от США,ну как и всех остальных.
Оккупация маловероятна.Практически 100% Это стянуть силы ,вводить войска .наземные операции.Намного проще разрушить все интересные объекты и попутно уничтожить ПВО. Организовать затем регулярные воздушные налеты на все что подозрительно. Ахмадинеджад сам свалится.Персы народ адекватный ,не фанатичный,любят современный стиль жизни.Поймут ,что без него и без бомбы им будет намного лучше. Да и интересно было бы посмотреть на эту кампанию.
 

Baks

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
МОСКВА
пехотный ротный написал(а):
Оккупация маловероятна.Практически 100% Это стянуть силы ,вводить войска .наземные операции.Намного проще разрушить все интересные объекты и попутно уничтожить ПВО. Организовать затем регулярные воздушные налеты на все что подозрительно. Ахмадинеджад сам свалится.Персы народ адекватный ,не фанатичный,любят современный стиль жизни.Поймут ,что без него и без бомбы им будет намного лучше. Да и интересно было бы посмотреть на эту кампанию.
А какой смысл просто бомбёжек?
Поднять цену на нефть и рейтинг Ахмади у арабов.
Вся ядерная программа Ирана это только зацепка как с хим оружием в Ираке.
Пакистан имеет яо хотя в отличие от Ирана сам является бомбой замедленного действия,такой талибам с яо.Но почему-то это мало кого волнует.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху