Военная операция на Украине

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь
СММщик канала украинских террористов "Герои 35го сала", обычно бравурный, после ранения дает весьма объективную и депрессивную картину.

150708_600.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь


Мы об этом ещё год назад говорили. Реальные успехи и медийная картинка зачастую не пересекаются. И воевать ради медийной картинки -- глупо и бессмысленно.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.202
Адрес
Пермь
Это естественно. Но и абсолютизировать опыт воинов ЛДНР не стоит. Да, они что-то умеют. Да, что-то умеем мы, нужно это дело объединять. Но например, опыт именно городских боёв и зачисток у МО РФ и многоразличных спецподразделений выше, чем у армии ЛДНР. Как было отмечено, за 9 лет они не взяли ни одного населённого пункта. Ла, этому зачастую мешали Минские. Но опыта-то городских боёв всё равно нет!
Опыта изначально практически ни у кого не было. Его по ходу приобретают. Начиная с Марика.
У хохлов опыт точно такой же как и у ДНР / ЛНР изначально. Однако на их опыт часто ссылаются когда объясняют то что особо ни каких подвижек по фронтам нет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь
Опыта изначально практически ни у кого не было. Его по ходу приобретают. Начиная с Марика.
Ну, я бы так не сказал. У нас была Чечня, Сирия, где мы приобретали опыт современных городских боёв.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.784
Адрес
Воронеж
Ну, я бы так не сказал. У нас была Чечня, Сирия, где мы приобретали опыт современных городских боёв.
Вот только участники этих конфликтов это майоры минимум или давно гражданские. А как бережно у нас относятся к опыту боевых действий, как тщательно его разбирают, делают выводы и на основании этих выводов проводят обучение личного состава и модернизацию техники мы знаем. Около никак. Редко спородически во всяких спецназ, да, в армии в целом нет. Иначе музыканты бы так не отсвечивали на фоне подавляющего большинства подразделений ВС РФ.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь

Воздушная тревога: Почему ВСУ напуганы тактикой "блуждающих ракет" на Украине​

Пока Киев продолжает старую песню о дефиците российских ракет и беспилотников, давление на украинскую систему ПВО возрастает. И это приводит ВСУ в замешательство.

В ночь на 16 февраля на всей территории Украины снова была объявлена воздушная тревога. Об этом свидетельствуют данные онлайн-карты украинского Министерства цифровой трансформации.
По словам главы Офиса президента Украины Андрея Ермака, прилёты ракет были зафиксированы на севере и западе страны, а также в Днепропетровской и Кировоградской областях.
По словам Андрея Ермака, ракетные удары могут осложнить текущую обстановку и работу украинской системы противовоздушной обороны. Также он отметил, что тактика применения ракет "могла поменяться". Чтобы понять, в чём именно заключаются перемены, нужно вспомнить, с чего всё начиналось.

Ракетные удары по Украине

С осени активно уничтожается критическая и военная инфраструктура Украины.

Удары имеют ошеломительный эффект. 10 октября на Украине пропало 75% интернет-трафика, многие города остались без света и воды, начались сбои в работе городского транспорта и в расписании движения поездов.

Последующие атаки происходили 31 октября, 15 ноября, 5 и 29 декабря. Первый массированный удар по украинской инфраструктуре 2023 года был нанесён 26 января. 10 февраля была произведена последняя на сегодняшний день массированная серия ударов. При этом ещё в ноябре американские эксперты предупреждали Киев, что вся необходимая информация о районах ПВО, количестве ракет и секторах мониторинга воздушного пространства у российских военных есть, а это значит, что в ближайшее время качество ударов возрастёт.

Воздушная тревога на Украине сегодня

Параллельно нанесению точечных ударов начали вскрываться застарелые проблемы украинских сил ПВО. Старые ракеты взрывались на пусковых и ошибочно наносили удары по местным объектам, в том числе по мосту Кличко в Киеве и жилым домам в столице страны, Одессе, Николаеве и других городах. А вот закрыть небо Украины от ударов ракет и дронов "Герань" у этих систем получалось слабо. Радары и иные средства обнаружения на Украине не обновлялись с конца 80-х.

После 10 октября 2022-го Запад начал активно поставлять Киеву свои системы ПВО: немецкие IRIS-T SLM, норвежские NASAMS, старые американские ЗРК MIM-23 HAWK, британские системы ближнего действия Starstreak HVM и другие. В декабре прошлого года шли переговоры о поставках Киеву систем противоракетной обороны Patriot. Правда, потом американские ЗРК исчезли с повестки. Последний раз об этом писали в начале января 2023-го.

Об успешности или неуспешности зарубежных систем ПВО можно судить по количеству выведенных из строя объектов критической и военной инфраструктуры. Стоит отметить, что воздушная тревога на территории Украины звучит гораздо чаще, чем наносятся удары по инфраструктуре. Новая тактика российских военных позволила лишить украинские силы ПВО главного — точной информации о том, где и как будет нанесён ракетный удар. Это существенно расширило окно возможностей, использование которого даёт время на детальную проработку каждого удара.

Сирены также связывают как со взлётами российских МиГ-31, потенциальных носителей гиперзвуковых ракет "Кинжал", так и с большим количеством воздушных носителей, задействованных для нанесения ударов. Но эти факты — лишь разрозненные элементы в общей картине. Украинские военные считают, что с начала 2023 года Россия поменяла тактику ракетных ударов. Первой атакой "в новом стиле" мог стать удар по инфраструктуре Украины 16 февраля.

Удары по Украине — последние новости

Недавно представитель ВВС Украины Юрий Игнат заявил, что Россия также использует в качестве ложных целей воздушные шары с прикреплёнными на них отражателями. Но если использование РФ дронов подтверждено, то применение вторых остаётся пока на уровне домыслов. Если говорить начистоту, проблем у украинских ПВО хватает и без этих шаров.

Ещё в декабре зарубежные эксперты сделали вывод, что точность ударов российских крылатых ракет повышается с каждой новой волной уничтожения военных и энергетических объектов на территории страны. Позднее эти же эксперты пришли к выводу, что при необходимости такой ракетой может быть поражён любой объект даже на территории соседних стран. При этом американское издание New York Times пришло к выводу, что, несмотря на санкции, производство данных ракет невозможно остановить. Американские специалисты тогда же заключили, что благодаря промышленному потенциалу Россия может экспериментировать со схемами нанесения ударов "бесконечное количество времени", что ставит под угрозу сам факт существования украинской ПВО.

Благодаря тому что украинская ПВО пытается реагировать на все угрозы сразу, происходят два противоречивых события. Во-первых, вскрываются позиционные районы с пусковыми, которые ВСУ не хотели бы обнаруживать и планировали придержать на будущее; во-вторых, после попадания по определённым целям украинские военные начинают заново думать, как разместить войска так, чтобы их не обнаружили. Последнее получается ещё хуже, чем первое, потому что при каждом новом ударе поражается всё большее количество радаров, складов с ракетами и других законных военных целей, а двигать военную технику, особенно очень дорогую и редкую, становится всё сложнее.

Ещё в декабре прошлого года издание The Financial Times писало, что у Украины иссякают боеприпасы для местных систем ПВО. С самими системами дела обстоят не лучше.

За всё время спецоперации большинство советских комплексов С-300 и "Бук-М1" Украины либо уничтожены, либо повреждены так, что без капитального ремонта, возможного только при помощи России, их использование не представляется возможным. Издание Financial Times писало о том, что запчастей к этим ЗРК уже нет нигде, за исключением, быть может, Словакии, однако разобрать (а потом и собрать) С-300 так, чтобы ничего не повредить, ещё нужно уметь. Если где-то на Украине и остались советские системы, их работоспособность под большим вопросом: советские "Буки", к примеру, ВСУ стараются не использовать и даже не включать без острой необходимости, а поражение барражирующих боеприпасов "Ланцет", уничтожающих танки и технику ВСУ по всему фронту, не проводится в принципе.

В данном случае ВС РФ убивают сразу двух зайцев: поражают намеченные цели и истощают ПВО противника таким образом, чтобы последующее использование любой техники для противовоздушной обороны было максимально затруднено.

Что касается надежды на партнёров, то здесь тоже мало поводов для оптимизма. По данным Reuters от 12 февраля, на Западе истощились запасы боеприпасов для систем ПВО IRIS-T и ПЗРК Stinger. Фактически Украина сейчас отбивается остатками вооружений, полученных от партнёров ранее. При этом эффективность ПЗРК остаётся сомнительной как против крылатых ракет, так и (особенно) барражирующих боеприпасов. Неоднократно повторявшийся украинской стороной тезис о том, что у России заканчиваются снаряды, не подтвердился. А тот факт, что нагрузка на украинскую ПВО многократно возросла, свидетельствует об обратном.

Сергей Андреев
https://life.ru/p/1558934
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь
А как бережно у нас относятся к опыту боевых действий, как тщательно его разбирают, делают выводы и на основании этих выводов проводят обучение личного состава и модернизацию техники мы знаем. Около никак.
Мы точно знаем, что мы ничего не знаем. Это я могу гарантировать. Когда дело доходит да слов "Всем известно", "Мы все знаем" -- это говорит о том, что никто ничего не знает, но хочет показаться. Так что... :)
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.202
Адрес
Пермь
Вот только участники этих конфликтов это майоры минимум или давно гражданские. А как бережно у нас относятся к опыту боевых действий, как тщательно его разбирают, делают выводы и на основании этих выводов проводят обучение личного состава и модернизацию техники мы знаем. Около никак. Редко спородически во всяких спецназ, да, в армии в целом нет. Иначе музыканты бы так не отсвечивали на фоне подавляющего большинства подразделений ВС РФ.
Кто знает какие при этом музыканты несут потери? И их ведь наверное не надо отображать в потерях МО или иной структуры.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.784
Адрес
Воронеж
Мы точно знаем, что мы ничего не знаем. Это я могу гарантировать. Когда дело доходит да слов "Всем известно", "Мы все знаем" -- это говорит о том, что никто ничего не знает, но хочет показаться. Так что... :)
ВВП говорил недавно про проявившийся вопрос со связью в СВО. И это при том что при нём это уже третий конфликт в котором проявился этот вопрос.
Второе. Откуда боевой опыт Чечни и Осетии у 25 летних контрактников которых в рядовом и сержантском составе абсолютное большинство?
Качество обучения пехотных соединений это притча во языцах в российской армии. Слишком уж сильно она (подготовка) зависит от людей на местах. То как была поставлена подготовка мобилизованных в первые пару месяцев явственно характеризует этот вопрос.
 

Psychopath

Заблокирован
Сообщения
672
Адрес
Сыктывкар
Кто знает какие при этом музыканты несут потери?
Иногда удивительные. Для меня. Мне было удивительным узнать что один из лидеров так называемых Приморских партизан отбывший 12 лет тюремного заключения из 25, погиб в зоне СВО.
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.381
Адрес
ирл
По поводу увольнений комсостава армий ЛДНР. Надёргал вот таких мнений в сети. Некоторые достаточно радикальны.

Посмотреть вложение 29596


Посмотреть вложение 29597


Посмотреть вложение 29598
Видимо, в ЛДНР круто взялись разбираться с атаманской вольницей. Некоторые персонажи запричитали синхронно.
Если взялись сейчас за такую "чистку", значит там накопилось, и терпеть положение вещей более было нельзя.
Не исключено, что вся сохранявшаяся "вольница" могла отчасти влиять (прямо или опосредованно) на [медленное] продвижение под Донецком.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.784
Адрес
Воронеж
Видимо, в ЛДНР круто взялись разбираться с атаманской вольницей. Некоторые персонажи запричитали синхронно.
Если взялись сейчас за такую "чистку", значит там накопилось, и терпеть положение вещей более было нельзя.
Не исключено, что вся сохранявшаяся "вольница" могла отчасти влиять (прямо или опосредованно) на [медленное] продвижение под Донецком.
Кстати по этому поводу, у нас принято ругать федеральное руководство за договорняки коррупцию и воровство а местные на эту тему какие-то неприкосаемые. Что-то мне подсказывает что разного рода договорняки с хохлами среди местных более вероятны нежели среди федеральных. Косвенным подтверждением этому судьба Мотороллы Гиви Захарченко и прочих кого в связях с киевскими донецкими одесскими и прочими царьками-олигархами заподозрить сложно.
Почему-то то что тыловик в Москве с украинской фамилией вор казнокрад и вообще враг народа это правдоподобно и более того 100% истина, полтора военных окуня не дойдут соврать. А вот что кто-то из местных женералов может слить за пачку зелени своему родственнику в рейхе позиции мобилизованных это не просто невозможно, вероятность этого ниже чем вероятность преодоления скорости света материей. Почему так, непонятно :ScratchOneSHead: :Unknown:
Я ничего не утверждаю, но не припомню ни одной критической заметки на действия в рамках СВО корпусов ЛДНР. Ни в бою ни в организации ни в чём.
И да, корпусов больше нет. Они уже часть ВС РФ. Как минимум процесс идёт и тот же Филатов сказал что не будет называть бывший 11 полк АК ЛНР "военнослужащими ЮВО"
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.776
Адрес
г. Пермь
Видимо, в ЛДНР круто взялись разбираться с атаманской вольницей. Некоторые персонажи запричитали синхронно.
Вот что говорит Басурин в беседе с Пригожиным:



Что получается? Есть некие подразделения, завязанные на личность командира. По большому счёту, это и есть махновщина. "Устраивает командир -- будем воевать, не устраивает командир -- и воевать не будем". Это называется не подразделение. Это к банде ближе.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.599
Адрес
Одесса
Диспут с FasterPaceNG начал с того что якобы имеется возможность прямой наводкой обстреливать подкрепления идущие в Артемовск. Краснополь это совсем не прямой наводкой, хотя с нашими талантами можно.))) Так еще и на пределе дальности по движущейся цели. Хоть снаряд и летит на 20+км но целеуказатель-дальномеры 1Д22 и 1Д26 работают на 7км, и 5км.



ИМХУется что стрельба сухопутчиков прямой наводкой в т.ч. ПТУРами на 7км это слишком редкое явление, тем более по подвижной цели. Ибо где вы найдете местность с такой видимостью. Погуляйте по округе с дальномером. Конечно летунам или на воде оно лишним не будет.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Что получается? Есть некие подразделения, завязанные на личность командира. По большому счёту, это и есть махновщина. "Устраивает командир -- будем воевать, не устраивает командир -- и воевать не будем". Это называется не подразделение. Это к банде ближе.
Вот зачем поливать людей грязью?
Ник-69 тут писал, как они ведут боевые действия, как работают командиры.
Ты не был в тех боях, сам ничего не видел, так вспомни или прочти еще раз, что он тут писал и рассказывал.
И прочти что ты тут пишешь.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
7.665
Адрес
Чебоксары
Имелось ввиду что сомнительно куда то попасть. Например берем орудие Д-30. Получаем время полета снаряда 16сек, за это время цель переместится на 200м при скорости 45км/ч. Если ошибиться и цель ехала 55км/ч тогда промашка на 45м. И это влияние только одиного фактора.
Посему на такие дистанции по подвижным целям стреляют управляемым боеприпасом. Которых нету на 7км.
Как вариант несколько батарей Д-30.)
Осколочное поражение ОФ снаряда в расчет не берем?
 
Сверху