Военная операция на Украине

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.143
Адрес
Липецк
Кабрирование необходимая часть работы. Там где надо применяют и вихри и лмуры и все остальное
Необходимая - это слово обозначает отсутствие других способов выполнение задачи. Очень хорошее слово. Точно описывает ситуацию. Почему к настоящему моменту возникла такая ситуация, при которой удары вертолётов с кабрирования стали необходимыми, тема отдельного разговора с причастными в уютных подвалах НКВД. По итогу коих было бы неплохо кое-кого расстрелять.
 

adastra

Участник
Сообщения
22
Адрес
Москва
Ну тут двояко. Машинки актуальные, вполне современные, да и ничего лучше у нас и нет. Да и у остальных тоже :) Но.
Ка-50 - первый полёт 17 июня 1982 года.
Ми-28 - первый полёт 10 ноября 1982 года.
40 лет назад. Понятно что это уже совсем другие машины, но тем не менее.
Номенклатура вооружения - обнять и плакать. НУРС с кабрирования вообще ппц.
Апач первый полет 75 год. Год роли не играет, прорыва в вертолётостроении за последние 30 лет не произошло. Важно не когда вертолет первый раз полетел, а насколько он может выполнять текущие задачи.
А вот в различных сенсорах (рлс, тепловизоры) произошел очевидный прогресс. Как и в управляемом вооружении.
У нас очевидные проблемы с дальнобойным управляемым вооружением, из-за чего и НУРСы с кабрирования. Вихри есть, но Ми-28 их применять не может. ЛМУРы есть, но очень мало, и тоже пока только Ка-52.

Кабрирование необходимая часть работы. Там где надо применяют и вихри и лмуры и все остальное
Вынужденная. Высокая плотность современных ПЗРК у противника (stinger, martlet) и отсутствие в достаточных количествах дальнобойного управляемого вооружения вынуждает вести огонь НУРСами с кабрирования.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.143
Адрес
Липецк
Апач первый полет 75 год. Год роли не играет, прорыва в вертолётостроении за последние 30 лет не произошло. Важно не когда вертолет первый раз полетел, а насколько он может выполнять текущие задачи.
А вот в различных сенсорах (рлс, тепловизоры) произошел очевидный прогресс. Как и в управляемом вооружении.
У нас очевидные проблемы с дальнобойным управляемым вооружением, из-за чего и НУРСы с кабрирования. Вихри есть, но Ми-28 их применять не может. ЛМУРы есть, но очень мало, и тоже пока только Ка-52.
А. Ну если Апач, то ладно.
Вынужденная. Высокая плотность современных ПЗРК у противника (stinger, martlet) и отсутствие в достаточных количествах дальнобойного управляемого вооружения вынуждает вести огонь НУРСами с кабрирования.
Могли бы просто мой текст скопировать, получилось бы быстрее.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.143
Адрес
Липецк

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ну тут двояко. Машинки актуальные, вполне современные, да и ничего лучше у нас и нет. Да и у остальных тоже :) Но.
Ка-50 - первый полёт 17 июня 1982 года.
Ми-28 - первый полёт 10 ноября 1982 года.
40 лет назад. Понятно что это уже совсем другие машины, но тем не менее.
Номенклатура вооружения - обнять и плакать. НУРС с кабрирования вообще ппц.
Большевики объективно создали государство-ВПК, и обогнали время (эпоху) на "полвека" вперёд в части разработки некоторых, вернее многих видов оружия.
Если бы не развал/распад, я думаю мы бы много вундервафлей увидели, в частности в космосе, потому что планеты им (блокам) стало мало уже тогда.
Украинский ТВД не лакмус для оружия, там очень много странной политики и странных решений в рамках странной политики, которая стесняет оружие и его применение.
Ну и компетенции, И.Сталин говорил, что кадры решают все. Это краеугольный камень в успехе любого предприятия. Оружие - железка, оно может быть идеальным, но если условный генерал - условно дуб, дубинушка, то ты хоть тресни, а... А дай умелому командиру старьё, условно Т-62М, или в нашем случае Ми-24, он и тут одержит верх.
 
Последнее редактирование:

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.143
Адрес
Липецк
Большевики объективно создали государство-ВПК, и обогнали время (эпоху) на "полвека" вперёд в части разработки некоторых, вернее многих видов оружия.
Если бы не развал/распад, я думаю мы бы много вундервафлей увидели, в частности в космосе, потому что планеты им (блокам) стало мало уже тогда.
Украинский ТВД не лакмус для оружия, там очень много странной политики и странных решений в рамках странной политики, которая стесняет оружие и его применение.
Ну и компетенции, И.Сталин говорил, что кадры решают все. Это краеугольный камень в успехе любого предприятия. Оружие - железка, оно может быть идеальным, но если условный генерал - условно дуб, дубинушка, то ты хоть тресни, а... А дай умелому командиру старьё, условно Т-62М, или в нашем случае Ми-24, он и тут одержит верх.
И в тоже время это не объясняет почему в колониальной войне с папуасами сверхдержава использует сопоставимую с папуасами сухопутную технику.
 

Jumangee

Активный участник
Сообщения
90
Адрес
Московская область
И в тоже время это не объясняет почему в колониальной войне с папуасами сверхдержава использует сопоставимую с папуасами сухопутную технику.
Я для себя сделал очень интересное наблюдение. Развитие технологий позволило сильно увеличить эффективность оружия путем усложнения (дальность, выбор цели, точность) и есть тренд, когда на старую технику стали ставить новое вооружение. По-сути, старую технику используют как средство доставки. Какая разница что именно доставляет ракету с дальностью стрельбы 100 и более км, которая запрограммирована на определенную цель (или вообще управляется где-то из штабов)? Это примерно как с Т-62 - плевать что он старый, в танковую дуэль его не отправляют, но доты разбирает, пехоту поддерживает. Да, тут много от экономики, но это и правильно - у нас капитализм. Зачем налогоплательщикам платить за четыре вылета Су-34, которых мало, если можно вырабатывать ресурс 4? (6?) Су-24.
У меня нет конкретных фактов, но, думаю использование КАБов и "гефеста" это к этому. Я за рационализм, и использование разницы между поколениями "4" и "4+" например.
Просто имхо :)
 

Wolf

Активный участник
Сообщения
25
Адрес
Тула
И в тоже время это не объясняет почему в колониальной войне с папуасами сверхдержава использует сопоставимую с папуасами сухопутную технику.
Ну может потому, что более современную технику бережёт для непапуасов?
Да и много чести папуасов новейшимм "лазернымм мечами" гонять.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
И в тоже время это не объясняет почему в колониальной войне с папуасами сверхдержава использует сопоставимую с папуасами сухопутную технику.
Да потому что мы не сверхдержава. Без ядерного оружия - Россия самая обычная страна, как например Бразилия. Быть и казаться - разные вещи.
Страна третьего мира - это не оскорбление, третий мир это страны которые находятся вне блоков (СССР/Китай и США). Бразилия - страна третьего мира. Но это не значит что Бразилия ущербна или чего ещё.

Сверхдержава как минимум должна иметь свою собственную идеологию. Уже здесь у нас пустое место. Ядерное оружие и средства его доставки - это подарок былой высокоразвитой военной цивилизации.
Я для себя сделал очень интересное наблюдение. Развитие технологий позволило сильно увеличить эффективность оружия путем усложнения (дальность, выбор цели, точность) и есть тренд, когда на старую технику стали ставить новое вооружение. По-сути, старую технику используют как средство доставки. Какая разница что именно доставляет ракету с дальностью стрельбы 100 и более км, которая запрограммирована на определенную цель (или вообще управляется где-то из штабов)? Это примерно как с Т-62 - плевать что он старый, в танковую дуэль его не отправляют, но доты разбирает, пехоту поддерживает. Да, тут много от экономики, но это и правильно - у нас капитализм. Зачем налогоплательщикам платить за четыре вылета Су-34, которых мало, если можно вырабатывать ресурс 4? (6?) Су-24.
У меня нет конкретных фактов, но, думаю использование КАБов и "гефеста" это к этому. Я за рационализм, и использование разницы между поколениями "4" и "4+" например.
Просто имхо :)
Есть один нюанс касаемо Т-62, это снабжение. Унификация советских гладкоствольных пушек-пусковых установок 2А46 это очень хороший фактор.
А вот старина Т-62 с его 115 мм пушкой, требует совсем других снарядов. Ну и всё таки это корм, гроб на четверых, при нынешних то ПТ-средствах. Там где Т-72 сдюжит, Т-62 нет. С другой стороны Т-62 не такой варварский башнемёт, как танки Т-64 и старше: АЗ нет, карусели нет.
 

Rand0m

Активный участник

Rand0m

Активный участник
И в тоже время это не объясняет почему в колониальной войне с папуасами сверхдержава использует сопоставимую с папуасами сухопутную технику.
Ага, одну из самых сильных армий гейропы папуасами назвать, эт сильно.
 
Сверху