Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Ярослав С.]

Гордится гигатоннами в экономике это как гордится тем что есть пулемёт болея диабетом.

Ну так не в ВВП же измерять "мощность экономики"? Можно было бы измерять в энергопотреблении, но тут куча дополнительных факторов (типа учёта энергоэффективности, или технологического уровня) мешается, а гигатонны:
а) являются конечным продуктом;
б) являются универсальной ценностью;
в) требуют для своего появления сбалансированной и развитой экономики.
Т.е. именно как один из маркеров сбалансированности экономики гигатонны очень эффективны.

 

[Ярослав С.]

Всё зависит от тех кто у руля. Сталину понадобилось лет 15. Некоторые её не создадут никогда.

Сталин её провёл:
а) используя накопившийся за времена РИ и НЭПа "жирок";
б) в условиях глубокого кризиса "западного мира".

С "жирком" сейчас всё хорошо, осталось вогнать Запад в кризис и умело этим кризисом воспользоваться.

 

[Emtos]

Ну так не в ВВП же измерять "мощность экономики"? Можно было бы измерять в энергопотреблении, но тут куча дополнительных факторов (типа учёта энергоэффективности, или технологического уровня) мешается, а гигатонны:

А чем ВВП плох ? Вполне неплохо отображает уровеь экономики.

а) являются конечным продуктом;
б) являются универсальной ценностью;
в) требуют для своего появления сбалансированной и развитой экономики.

Первое правильно, второе можно поставить под сомнение а третье неправильно. Можно посмотреть на Пакистан и КНДР у которых есть пусть не гигатонны а мегатонны. Никакой сбалансированной и развитой экономикой там и не пахнет.

Сталин её провёл:
а) используя накопившийся за времена РИ и НЭПа "жирок";
б) в условиях глубокого кризиса "западного мира".

Жирка особенного не было. Точнее его практически не было. Глубокий кризис западного мира к развитию экономики в СССР также имел мало отношения.

С "жирком" сейчас всё хорошо, осталось вогнать Запад в кризис и умело этим кризисом воспользоваться.

Если с жирком нет проблем то почему видно совсем другое ? А вогнать Запад в кризис может только сам Запад. Остальные могут ему устроить некоторые непрятности но ничего серьёзного.

 

[Alex_F]

Порошенко: без децентрализации Украина не будет членом ЕС
http://news.rambler.ru/world/32552232/

 

[Ярослав С.]

А чем ВВП плох ? Вполне неплохо отображает уровеь экономики.

Это косвенный показатель деловой активности и монетизации экономики, не более того. Грубо говоря, какие-нибудь Аллигаторовы Острова или Кокосовая бухта могут иметь бешенный ВВП, но по факту - два с половиной папуаса, кушающих выловленную самостоятельно рыбу и собранные вручную кокосы, и охраняющие (за нитку бусиков в год) дата-центр со счетами всяких фирмочек и большую книгу регистрации юридических лиц.

Первое правильно, второе можно поставить под сомнение а третье неправильно. Можно посмотреть на Пакистан и КНДР у которых есть пусть не гигатонны а мегатонны. Никакой сбалансированной и развитой экономикой там и не пахнет.

Да нормальная у них экономика. Она обеспечивает потребности людей, прежде всего - потребность в безопасности.

Жирка особенного не было. Точнее его практически не было.

Да ладно... Золотишко, накопленное за сотни лет отдавалось за заводы и станки. Всякие Польши и Финляндии, отданные Англии и Франции на растерзание, дали время на проведение реформ.

Глубокий кризис западного мира к развитию экономики в СССР также имел мало отношения.

Да ладно... Если бы не кризис, фиг бы нам кто продавал средства производства.

Если с жирком нет проблем то почему видно совсем другое ?

Где? Где в России регулярная и массовая гибель населения от голода?

А вогнать Запад в кризис может только сам Запад. Остальные могут ему устроить некоторые непрятности но ничего серьёзного.

Да ладно... Полторы тысячи стратегических ядерных зарядов на основные промышленные центры и уничтожение морской торговли, имхо, создадут предпосылки для неплохого кризиса.

 

[дончанин]

Грубо говоря, какие-нибудь Аллигаторовы Острова или Кокосовая бухта могут иметь бешенный ВВП, но по факту - два с половиной папуаса, кушающих выловленную самостоятельно рыбу и собранные вручную кокосы, и охраняющие (за нитку бусиков в год) дата-центр со счетами всяких фирмочек и большую книгу регистрации юридических лиц.

http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/260.htm
Или источники сырья....Зато у вас олимпиада и ЧМ...Просто Украина рухнула раньше ибо сырья меньше, не уйдет РФ от сырья - тоже рухнет в серьезный кризис

Да ладно... Золотишко, накопленное за сотни лет отдавалось за заводы и станки. Всякие Польши и Финляндии, отданные Англии и Франции на растерзание, дали время на проведение реформ.

Золотишка и сейчас немало плюс нефтяные годы - экономика где?

Да ладно... Если бы не кризис, фиг бы нам кто продавал средства производства.

Странно - СССР в разгар холодной войны продавали, нет таких преступлений на которые не пойдет капиталист..

Где? Где в России регулярная и массовая гибель населения от голода?

То есть если нет голода значит все хорошо?

Да ладно... Полторы тысячи стратегических ядерных зарядов на основные промышленные центры и уничтожение морской торговли, имхо, создадут предпосылки для неплохого кризиса.

Ярослав завязывали бы вы...

 

[Ярослав С.]

Или источники сырья....Зато у вас олимпиада и ЧМ...Просто Украина рухнула раньше ибо сырья меньше, не уйдет РФ от сырья - тоже рухнет в серьезный кризис

Ну, у кого сырья не будет (равно как доступа к нему) те рухнут в куда более серьёзный кризис. Сколько там человек сможет прокормить Западная Европа без импортной нефти и газа? Миллионов сто? Остальные пойдут в распыл.

Золотишка и сейчас немало плюс нефтяные годы - экономика где?

Есть время разбрасывать камни и есть время собирать камни. Есть время копить жир, и есть время накачивать мускулы.

Странно - СССР в разгар холодной войны продавали, нет таких преступлений на которые не пойдет капиталист..

Продавали мало и задорого. А нам надо, чтобы продавали много и задёшево.

То есть если нет голода значит все хорошо?

Нет. Это значит, чтотесть ещё резервы.

Ярослав завязывали бы вы...

Да ладно... Это просто ответ на утверждение, что мы не можем "Западу" устроить кризис. Можем. Можем, например, возвращаясь к теме Украины, организовать кризис с беженцами, миллионов на 20-30 человек.

 

[алексей с сахалина]

Сколько там человек сможет прокормить Западная Европа без импортной нефти и газа? Миллионов сто? Остальные пойдут в распыл.

При нынешней экономической модели - пойдут . При переходе на мобилизационную экономику - не пойдут . Трошки нефти у них есть в Норвегии и на шельфе а германский и прочий уголь ещё никто не отменял .

 

[Михаил С.]

Сколько танков, самолетов, снарядов, или, в конце концов, сколько жратвы смогут произвести такие финансовые гиганты, как гугл, майкрософт, эпл или Голливуд?
А каков их вклад в ВВП?

 

[Emtos]

Это косвенный показатель деловой активности и монетизации экономики, не более того. Грубо говоря, какие-нибудь Аллигаторовы Острова или Кокосовая бухта могут иметь бешенный ВВП, но по факту - два с половиной папуаса, кушающих выловленную самостоятельно рыбу и собранные вручную кокосы, и охраняющие (за нитку бусиков в год) дата-центр со счетами всяких фирмочек и большую книгу регистрации юридических лиц.

В листе стран по ВВП такое не сильно замечается. Зато в первой десятки есть все пять членов совбеза ООН а также другие державы с большими возможностями.

Да нормальная у них экономика. Она обеспечивает потребности людей, прежде всего - потребность в безопасности.

Если она обеспечивает потребности людей то почему в той же КНДР, не так давно был голод ? Еду от капиталистов они тоже просят не просто так. Можно сравнить их с югом и его уровнем развития. Земля и небо. Пакистан тоже одно из мест на земле где жить совсем бы не хотелось.

Да ладно... Золотишко, накопленное за сотни лет отдавалось за заводы и станки. Всякие Польши и Финляндии, отданные Англии и Франции на растерзание, дали время на проведение реформ.

Польша и Финляндия никем не растерзывались. Золотишко это конечно хорошо но если бы противники имели желание, то фиг бы что СССР получил.

Да ладно... Если бы не кризис, фиг бы нам кто продавал средства производства.

Продавали бы ибо деньги это деньги. Контакты с капстранами были ещё до великой депрессии.

Где? Где в России регулярная и массовая гибель населения от голода?

Речь пока не идёт о голоде. Но уже приводилась статитстика о числе бедного населения в стране и о числе людей которые испытывают проблемы с покупкой еды не говоря про всё остально.

Да ладно... Полторы тысячи стратегических ядерных зарядов на основные промышленные центры и уничтожение морской торговли, имхо, создадут предпосылки для неплохого кризиса.

Только в ответ Россия получит тоже самое. Учитывая что и по числу населения и по мощности промышленности Россия значительно отстаёт от западных стран то последствия для России будут многократно тяжелей чем для запада.

Да ладно... Это просто ответ на утверждение, что мы не можем "Западу" устроить кризис. Можем. Можем, например, возвращаясь к теме Украины, организовать кризис с беженцами, миллионов на 20-30 человек.

А кто их куда пустит ? Даже вон арабов стараются не сильно пускать.

 

[Haker]

На следующей неделе должно состояться ключевое голосование в Раде по особому статусу Донбасса. Пока прогнозы — больше негативные.

 

[Demin]

Только в ответ Россия получит тоже самое. Учитывая что и по числу населения и по мощности промышленности Россия значительно отстаёт от западных стран то последствия для России будут многократно тяжелей чем для запада.

России как раз таки терять совершенно нечего.

 

[дончанин]

России как раз таки терять совершенно нечего.

Не совсем верно, элитам РФ есть терять много чего что показала Сирия и Украина, да и простой народ вряд ли спешит перейти в форму слаборадиоактивного пепла...

Ну, у кого сырья не будет (равно как доступа к нему) те рухнут в куда более серьёзный кризис. Сколько там человек сможет прокормить Западная Европа без импортной нефти и газа? Миллионов сто? Остальные пойдут в распыл.

Там есть сырье(мало) и доступ к бантустанам(море)

Есть время разбрасывать камни и есть время собирать камни. Есть время копить жир, и есть время накачивать мускулы.

Короче как то не думали

Продавали мало и задорого. А нам надо, чтобы продавали много и задёшево.

Сталину тоже на халяву не давали, а насчет мало:

В советские времена в Японии насчитывалось несколько десятков фирм, предлагавших СССР свою продукцию.
Часть производств закупали станки по каталогам. Обычно это были ракетно-космические, оборонные -"почтовые" ящики...
Достаточно компетентные органы внимательно изучали особенности этого азиатского оборудования. Делали выводы... Формировали рекомендации для пользователей.
По некотрым позициям, дальнейшее предпочтение отдавалось европейским производителям. По некоторым - Японским. Безусловно всегда ставилось в основу соотношение ЦЕНА-КАЧЕСТВО, иногда близость страны поставщика, а иногда обороноспособность страны ( скандал с фрезерными станками TOSHIBA Kikai, фрезеровавшими гребные винты "бесшумных", СОВЕТСКИХ подводных лодок..).
Старое, станочное оборудование с островов, сейчас встречается не часто. Но особых проблем в работе Япошки не доставляли. Честно и долго отработали положенное...
Многие станки очень умно, оригинально придуманы, необычайно качественно исполнены и весьма долговечны. Были любимы у нас работающими на них. Комплетовались весьма богато..

Бренды: DAINISHI, HOWA, NIIGATA, OKUMA, SHIMAMOTO, TAKISAWA, TOSHIBA Kikai, WASHINO, MITSUBISHI, HITACHI, KOTOBUKI, Yoshida, NOMURA, MAKINO, Toyoda, MITSUI, Osaka Kiko, SHOUN, ENSHU, RIKEN, FUJI Seisakusho, OKAMOTO, MORI SEIKI, MIYANO, NAKAMURA, YAMAZAKI( MAZAK - сейчас..) SNK и многие другие...

А это только Япония

Нет. Это значит, чтотесть ещё резервы.

Ключевое слово выделил...Развивать надо, да и те же укры смертей с голода не ждали - разнесли Киев как только кризис начал проявятся

Сколько танков, самолетов, снарядов, или, в конце концов, сколько жратвы смогут произвести такие финансовые гиганты, как гугл, майкрософт, эпл или Голливуд?

Не танками едиными..да и даже танкам нужна электронника, опять же налоги с этих гигантов как раз позволяют проблему

танков, самолетов, снарядов, или, в конце концов, сколько жратвы

решать

 

[Demin]

да и простой народ вряд ли спешит перейти в форму слаборадиоактивного пепла...

простой народ еле как доживает в по уши в дерьме. Всё ровно Россия обречена, смертельно больна и народ это прекрасно понимает. В отличии от богатых и счастливых жителей запада - и всё это благополучие они могут потерять, в отличии от большинства доживающих жителей России

 

[Emtos]

России как раз таки терять совершенно нечего.

Само существование страны, народа и культуры это "нечего" ?

 

[дриньк]

да что же вы тогда в умирающей еще живете??? езжайте уже там где хорошо, а мы тут как нибудь сами разберемся!!!

 

[anderman]

простой народ еле как доживает в по уши в дерьме. Всё ровно Россия обречена, смертельно больна и народ это прекрасно понимает. В отличии от богатых и счастливых жителей запада - и всё это благополучие они могут потерять, в отличии от большинства доживающих жителей России

Могу одолжить острый, свежезаточеный нож. Длина клинка -- 150 мм. Сделаете себе сэппуку. Освободитесь от мерзостей этого мира и остановите колесо сансары.

 

[Demin]

Само существование страны, народа и культуры это "нечего" ?

России уже так недолго осталось.
Почему-бы напоследок не нанести смертельный удар своему заклятому врагу?

 

[дончанин]

простой народ еле как доживает в по уши в дерьме. Всё ровно Россия обречена, смертельно больна и народ это прекрасно понимает. В отличии от богатых и счастливых жителей запада - и всё это благополучие они могут потерять, в отличии от большинства доживающих жителей России

за последние полтора года сумарно в рф прожил где то половину, не заметил ни доживания, ни терять нечего..эгоизм определенный, да, в наличии, святая уверенность что российский паспорт делает лучше соседей тоже у многих, но обреченность...

 

[Emtos]

России уже так недолго осталось.
Почему-бы напоследок не нанести смертельный удар своему заклятому врагу?

Смертельного удара не получится. Радиация и уничтожение крупных городов это конечно не фонтан но бывало и хуже. Лет через 20 всё войдёт в норму.