Смысл "отжатия"?
Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)
- Автор темы dron
- Дата начала
- Статус
Смысл "отжатия"?
В смысле наличия/отсутствия планов в какой-либо период времени.
То, что Украину поставили под внешнее управление, все ключевые посты в правительстве, а теперь еще и в ключевых регионах занимают иностранцы — это, я считаю, оскорбление украинского народа. Что, на Украине уже нет порядочных, честных людей и грамотных управленцев что ли? Ну, конечно, есть.
/ВВП/
скорей всего, хвостик растёт со стороны Штатов -- этой публики нацики тягнибока/пс сейчас нахЪ сдались, ибо они мешают им оккупировать Украину. события у рады слишком хорошо организованы, чтобы спихнуть такое на некого нервного ветерана-атошку. А зачем тому же тягнибоку организовывать столь невыгодную для себя акцию??? а авачка вспомните -- ублюдок уж очень шустро показал пальчиком на "виновных".
в городе не происходит ровным счетом ничего
а то, что внутри - рабочие моменты. Думаешь, это хоть на что-то повлияет?
не, я просто уточняю, правда иль нет. И за что его.
Кстати, обстрелы со стороны протоукров прекратились или шалят по тихому?
За то что заикался о каком-то народовластии.
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
А как это мешало проведению операции в Луганске? Никак. А чтобы привлечь людей нужна идея. Я уже говорил, что чтобы уничтожить селюковский украинский национализм нужен городской имперский русский национализм. А так эта Украина станет тараном против России на сотню лет.
а поподробней можно? Если не затруднит конечно. А то мне с моим тырнетом только и искать...
О том, что в Донецке идет подковерная борьба, я писал в последнее время не один раз. После публикации документов о том, что освещать ожидавшееся выступление Пургина на "Молодой республике" не следует, мне пришлось выслушать множество "мнений с самого верха" о том, что публиковать такие документы не надо, что все "нормально и под контролем". Сейчас в прямом эфире на "Антимайдане" рассказывают о том же самом - "все нормально". Пургин не выступает не потому, что захвачен, а потому что его сопроводили под усиленной охраной. "Ву компрене, профессор Выбегалло"?
Как все сейчас видят и слышат, ничего не под контролем. Выставленные на улице микрофоны убраны, Пургина в прямом эфире нет, Захарченко пытается "разрулить" ситуацию. Но он хороший солдат, а не политик. Во многом наивный и прямой. Его "убедят". Постараются. Очень.
А так да - происходящее нормально для молодой Республики. Происходит обычная борьба за власть. Есть две основные силы. Лидером первой является Пургин. Человек, сформировавший свои взгляды много лет назад и публично отстаивавший их не один год. Еще весной он рассказывал мне о планах построения народной власти (фото тех дней), сейчас съездил в Питер и заручился поддержкой, договорился о помощи в работе законодательной ветви власти - ведь все создается с ноля. Последнее время он со своими соратниками работал над созданием Народного фронта - общественного движения, которое должно было не только формировать власть, влиять на неё, но и формировать Идею, ради которой ДНР борется. Да просто публично ответить на вопрос - какое государство люди хотят построить.
Конкурирующая группировка предлагает более привычный и легкий путь. Привычный для Донбасса, который был и есть плоть от плоти того, чем жило украинское государство почти четверть века. Донецкий клан где формировался? Откуда взялся профукавший все Янукович? Где нарубил свои миллиарды Ахметов, предприятия которого сегодня прекрасно работают на остатках Украины и, например, продают электроэнергию в ЕС.
Эти люди, политики, кланы, со всеми своими интересами, связями и возможностями, никуда не делись. Часть из них организовала в Москве свои политические структуры и претендует на власть в Киеве, после того как "восставший народ сбросит хунту". В ДНР эти силы тоже стремятся получить всю полноту власти привычным путем. Договориться кулуарно, без народа, который привыкли считать быдлом, заручиться поддержкой публичных фигур, уже утвердившихся во власти. Кого-то внедрить, кого-то купить, кого-то запугать или устранить.
Сейчас они решили, что пришло их время. Что у них достаточно сил, чтобы убрать наиболее упертых руководителей Республики с помощью грубой силы. На момент написания материала известно, что Пургин и его жена задержаны МГБ, глава аппарата парламента Александров -- тоже. О депутатах, их детях и множестве других людей информацию просто не успеваю проверять. К сожалению, сейчас речь не о судьбах конкретных людей.
И Москва не поможет. Россия будет работать с любым из победителей. И обе стороны противостояния имеют своих сторонников и противников в России. Противники Пургина уверяют, что знают и умеют, что сделают "как лучше". А их "лучше" - привычнее.
И сегодня дончане видят реальную помощь Ахметова - десятки его конвоев с "гуманитаркой" приходят в город. У противников Пургина есть не только деньги - они прекрасно договорятся с Хунтой - на фронте ведь затишье, правда? Никто не пользуется неразберихой в Донецке, враг почему-то молчит. Можете не сомневаться, договорятся с Хунтой. Не сразу - они ведь тоже "убежденные сторонники ДНР, которые борются за Новороссию". Скажем, в границах двух областей. За которые как раз к весне и довоюют.
Многое сегодня зависит от реакции вооруженных сил и населения Республики. "Схавают" байку, которую прямо сейчас расскажут людям, позволят снять Пургина и убрать его команду - будет построена Украина 2.0. С теми же чиновниками и олигархами, только на территории одной отдельно взятой Донецкой области. И такое же, но свое - построят в Луганской. И через несколько лет снова все рухнет.
Не получится у них сейчас - будет строится новое народное государство. Больно и трудно, но будет.
И да, я прекрасно понимаю, что многие мне не скажут спасибо. Мягко говоря. Но я делаю это сознательно. Потому что не хочу, чтобы развалины Украины умирали в муках. Никакие олигархи ничего нового в ДНР и ЛНР не построят. Они сделают свои маленькие государства а-ля "Нью-Януковия" образца 2010 года. Будут миленько сосуществовать с агонизирующей Хунтой, паразитируя на антифашистской идее и перемалывая в прифронтовых конфликтах своих противников из числа наиболее убежденных антифашистов. Точно так же, как перемалывает идейных нацистов Хунта - тамошним олигархам идейные тоже опасны. Только для засевших в Киеве опасны наци, а таким же олигархам, сейчас захватывающим власть в Донецке - мы с вами.
О прежних методах МГБ ДНР писалось много. Как топорно оно действует сейчас, видно из официального сообщения ВК. Уже смешно - как Аваков в Фейсбуке:
Официальное заявление МГБ ДНР
04.09.15 в средствах массовой информации появились данные о блокировании на пункте пропуска «Успенка» председателя Народного совета ДНР Пургина А.Е.
Данная информация является недостоверной.
В действительности МГБ был закрыт въезд в ДНР руководителю Аппарата Народного Совета ДНР Александрову А.Г. в связи с его деструктивной деятельностью, которая представляла угрозу государственной безопасности Республики.
04.09.15 Александров А.Г. совершил попытку проникновения на территорию ДНР, которая была пресечена сотрудниками Погранслужбы.
В тоже время, Пургин А.Е. с группой народных депутатов, пользуясь депутатской неприкосновенностью, содействовали незаконному пересечению границы Александровым А.Г. и в настоящее время способствуют его укрытию от органов правосудия.
Министерством госбезопасности проводится расследование по данным фактам".
Неужели "депутатская неприкосновенность" помещала Пургину выступить в прямом эфире "Антимайдана"? Как может глава аппарата парламента "незаконно" вернутся в ДНР? Если у МГБ "есть вопросы", зачем же препятстсвовать его въезду? МГБ решает, кого куда не впускать именно в версии власти олигархического государства. Этим законы и права граждан, публичность и открытость не нужны. Им нужно бессловесное быдло, которое под красивыми лозунгами будет безропотно делать то, что скажут.
Простите, но в этом я помогать никому не буду.
Как все сейчас видят и слышат, ничего не под контролем. Выставленные на улице микрофоны убраны, Пургина в прямом эфире нет, Захарченко пытается "разрулить" ситуацию. Но он хороший солдат, а не политик. Во многом наивный и прямой. Его "убедят". Постараются. Очень.
А так да - происходящее нормально для молодой Республики. Происходит обычная борьба за власть. Есть две основные силы. Лидером первой является Пургин. Человек, сформировавший свои взгляды много лет назад и публично отстаивавший их не один год. Еще весной он рассказывал мне о планах построения народной власти (фото тех дней), сейчас съездил в Питер и заручился поддержкой, договорился о помощи в работе законодательной ветви власти - ведь все создается с ноля. Последнее время он со своими соратниками работал над созданием Народного фронта - общественного движения, которое должно было не только формировать власть, влиять на неё, но и формировать Идею, ради которой ДНР борется. Да просто публично ответить на вопрос - какое государство люди хотят построить.
Конкурирующая группировка предлагает более привычный и легкий путь. Привычный для Донбасса, который был и есть плоть от плоти того, чем жило украинское государство почти четверть века. Донецкий клан где формировался? Откуда взялся профукавший все Янукович? Где нарубил свои миллиарды Ахметов, предприятия которого сегодня прекрасно работают на остатках Украины и, например, продают электроэнергию в ЕС.
Эти люди, политики, кланы, со всеми своими интересами, связями и возможностями, никуда не делись. Часть из них организовала в Москве свои политические структуры и претендует на власть в Киеве, после того как "восставший народ сбросит хунту". В ДНР эти силы тоже стремятся получить всю полноту власти привычным путем. Договориться кулуарно, без народа, который привыкли считать быдлом, заручиться поддержкой публичных фигур, уже утвердившихся во власти. Кого-то внедрить, кого-то купить, кого-то запугать или устранить.
Сейчас они решили, что пришло их время. Что у них достаточно сил, чтобы убрать наиболее упертых руководителей Республики с помощью грубой силы. На момент написания материала известно, что Пургин и его жена задержаны МГБ, глава аппарата парламента Александров -- тоже. О депутатах, их детях и множестве других людей информацию просто не успеваю проверять. К сожалению, сейчас речь не о судьбах конкретных людей.
И Москва не поможет. Россия будет работать с любым из победителей. И обе стороны противостояния имеют своих сторонников и противников в России. Противники Пургина уверяют, что знают и умеют, что сделают "как лучше". А их "лучше" - привычнее.
И сегодня дончане видят реальную помощь Ахметова - десятки его конвоев с "гуманитаркой" приходят в город. У противников Пургина есть не только деньги - они прекрасно договорятся с Хунтой - на фронте ведь затишье, правда? Никто не пользуется неразберихой в Донецке, враг почему-то молчит. Можете не сомневаться, договорятся с Хунтой. Не сразу - они ведь тоже "убежденные сторонники ДНР, которые борются за Новороссию". Скажем, в границах двух областей. За которые как раз к весне и довоюют.
Многое сегодня зависит от реакции вооруженных сил и населения Республики. "Схавают" байку, которую прямо сейчас расскажут людям, позволят снять Пургина и убрать его команду - будет построена Украина 2.0. С теми же чиновниками и олигархами, только на территории одной отдельно взятой Донецкой области. И такое же, но свое - построят в Луганской. И через несколько лет снова все рухнет.
Не получится у них сейчас - будет строится новое народное государство. Больно и трудно, но будет.
И да, я прекрасно понимаю, что многие мне не скажут спасибо. Мягко говоря. Но я делаю это сознательно. Потому что не хочу, чтобы развалины Украины умирали в муках. Никакие олигархи ничего нового в ДНР и ЛНР не построят. Они сделают свои маленькие государства а-ля "Нью-Януковия" образца 2010 года. Будут миленько сосуществовать с агонизирующей Хунтой, паразитируя на антифашистской идее и перемалывая в прифронтовых конфликтах своих противников из числа наиболее убежденных антифашистов. Точно так же, как перемалывает идейных нацистов Хунта - тамошним олигархам идейные тоже опасны. Только для засевших в Киеве опасны наци, а таким же олигархам, сейчас захватывающим власть в Донецке - мы с вами.
О прежних методах МГБ ДНР писалось много. Как топорно оно действует сейчас, видно из официального сообщения ВК. Уже смешно - как Аваков в Фейсбуке:
Официальное заявление МГБ ДНР
04.09.15 в средствах массовой информации появились данные о блокировании на пункте пропуска «Успенка» председателя Народного совета ДНР Пургина А.Е.
Данная информация является недостоверной.
В действительности МГБ был закрыт въезд в ДНР руководителю Аппарата Народного Совета ДНР Александрову А.Г. в связи с его деструктивной деятельностью, которая представляла угрозу государственной безопасности Республики.
04.09.15 Александров А.Г. совершил попытку проникновения на территорию ДНР, которая была пресечена сотрудниками Погранслужбы.
В тоже время, Пургин А.Е. с группой народных депутатов, пользуясь депутатской неприкосновенностью, содействовали незаконному пересечению границы Александровым А.Г. и в настоящее время способствуют его укрытию от органов правосудия.
Министерством госбезопасности проводится расследование по данным фактам".
Неужели "депутатская неприкосновенность" помещала Пургину выступить в прямом эфире "Антимайдана"? Как может глава аппарата парламента "незаконно" вернутся в ДНР? Если у МГБ "есть вопросы", зачем же препятстсвовать его въезду? МГБ решает, кого куда не впускать именно в версии власти олигархического государства. Этим законы и права граждан, публичность и открытость не нужны. Им нужно бессловесное быдло, которое под красивыми лозунгами будет безропотно делать то, что скажут.
Простите, но в этом я помогать никому не буду.
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
США одержали великую победу, что закономерно. Нельзя сидя на трубе с голой жопой победить империю. Империю можно победить только мощно развиваясь.
вы о победах сша не из радостных воплей украины о перемогах судите?
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
А с чем вы не согласны? США не потратив ни одного солдата заполучили всю Украину. Минские соглашения позволят им заполучить всю Украину через пару лет. Представьте огромный таран, состоящий из 35 млн. антирусских. Я уже не говорю о полностью подконтрольной Европе. Такой расклад позволяет диктовать любую политику в отношении России, а в самой России пора уже вести дискуссии на тему зачем мы вообще живем, если все славянские народы против нас.
- Статус