Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Haker]

Мы говорим об увеличении (неофициальных) бойцов и большем количестве доказательств, что некоторые (российские) военнослужащие участвуют в боевых действиях.
/помощник генсекретаря по правам человека Иван Симонович/

 

[Haker]

... очень трудно доказать, они военнослужащими или нет. Именно поэтому в основном мы говорим о "бойцах" Российской Федерации.
/Армен Арутюнян, глава ООН по правам человека миссии мониторинга в Украине/

 

[Haker]

Является ли Россия стороной конфликта, или нет - должен определить Международный комитет Красного Креста, который является гарантом Женевской конвенции.

 

[MSoft]

вот еще информация об обстрелах сейчас http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1174&p=14#p565137

 

[X2X]

иметь контроль над украиной, который будет выражаться в праве вето со стороны 100% подконтрольных москве лднр. Права русских и судьба братского народа россиию не волнуют совсем. Как не волнует графа "чужой" в паспортах русских в литве, латвии и прочих отбросах. Это геополитика, тут нет места морали. И пусть тут хоть миллионые жертвы будут, россии плевать - ей нужно, чтобы украина не была в нато. Сколько для этого положат солдат? Сколько надо, столько и положат. Солдаты - всего лишь инструмент достижения целей. А цель - не допустить нато к границам россии.

Такие грандиозные задачи возложены на теперешние бои? Ради этого всё началос??? Фигасе! Я в обалдении.

 

[X2X]

Является ли Россия стороной конфликта, или нет - должен определить Международный комитет Красного Креста,

Почему он?

 

[Emtos]

иметь контроль над украиной, который будет выражаться в праве вето со стороны 100% подконтрольных москве лднр. Права русских и судьба братского народа россиию не волнуют совсем. Как не волнует графа "чужой" в паспортах русских в литве, латвии и прочих отбросах. Это геополитика, тут нет места морали. И пусть тут хоть миллионые жертвы будут, россии плевать - ей нужно, чтобы украина не была в нато. Сколько для этого положат солдат? Сколько надо, столько и положат. Солдаты - всего лишь инструмент достижения целей. А цель - не допустить нато к границам россии.

тем временем в донецке опять стрельба, но где-то далеко. В центре слышно едва едва, а на цирке слышно лучше. Значит, направление - марьинка и петровский район

Только на данный момент от эффект от этого прямо противоположный. Рада уже приняла закон по приглашению НАТО на территорию Украины. Разорённая Украина и Доньасс тоже не самый лучший варинат. Так что единственным нормальным способом получения контроля над Украиной является её вход в РФ.

 

[MSoft]

Такие грандиозные задачи возложены на теперешние бои? Ради этого всё началос??? Фигасе! Я в обалдении.

бои - это инструмент политики
чтобы склонить украину к миру, начались митинги
не сработало - захватили мвд
не сработало - начали стрелять
не сработало - поставили тяжелую технику
не сработало - подключились артиллеристы рф и разгромили армию украины
не сработало - сделали дебальцево
не сработало - сделали марьинку

надо понимать, что "не сработало" у украины было еще сильнее и глубже. Обе стороны постепенно повышают ставки. И теряет пока больше украина. У украины уже 5 волн мобилизации, у украины минус 17% ввп, 35% промышленности, 30% экспорта и т.д. Россия каждый раз все ближе к цели. Просто аргументы она достает по одному, а не все сразу. В противном случае армия украины была б добита окончательно даже без авиации и танков рф - чисто артиллеристы разнесли б в пух и прах все позиции всу и технику с безопасного расстояния. Но задачи войны не ставится. Каждый бой - это аргумент, чтобы заставить украину сделать шаг назад. Не более того

 

[Emtos]

Только вот тем кто управляет Украиной плевать и на ВВП и на всё остальное. И они тоже идут к своей цели.

 

[MSoft]

Только на данный момент от эффект от этого прямо противоположный. Рада уже приняла закон по приглашению НАТО на территорию Украины.

да они че только не принимали. Даже признали россию агрессором. И чо? Как торговали с ней, так и торгуют. Все эти законы - для внутреннего потребления, обычный популизм. Завтра они всех украинцев гражданами сша объявят. И чо? Не будет тут ни нато, ни миротворцев. По крайней мере, пока на это не даст добро москва

Разорённая Украина и Доньасс тоже не самый лучший варинат

ну а шо делать? не россия выбрала эту войну. Тут варианта 2: не разоренная и враждебная украина или разоренная и нейтральная. Нейтралитет важнее для рф, чем благополучие соседа

Так что единственным нормальным способом получения контроля над Украиной является её вход в РФ.

не наелся еще украиной? тебе действительно нужны стада обезумевших сельских бабуинов, которые ничего, кроме как скакать и ненавидеть не умеют? Они были уже в составе ссср. Мало? Их из грязи откопали, вымыли, сморкаться научили, заводы и школы построили - мало? Даже с 90-х годов россия содержала украину - коммуналка в украине была ниже, питание дешевле, все доступнее. В россии даже газ для населения был дороже, чем в украине. Ну как? Понравилось то, к чему это привело? Москали на ножи! Еще хочешь?

Не знаю, как ты, а я б и под страхом смерти не взял к себе такого соседушку. Лично я сейчас преклоняюсь перед сша - так трахать весь мир, так разрывать жопы, чтобы народы еще довольны оставались, а в боли в заднице обвиняли соседа, который их кормил, но не того, кто трахал. Мне кажется, россия вернет статус сверхдержавы только тогда, когда забудет о термине "братский народ" и станет вести себя по отношению к другим, как сша (да и европа тоже). Вон как в ливии - разбомили и еще денег за потраченные бомбы и керосин потребовали

У россии, кстати, в этом тоже опыт есть. В 2008 грузинам звезды дали, сказали "тут будут наши базы" и плевать на мнение грузии. Никто не стал менять режим на лояльный, никто не стал вливать миллиарды, строить обратно заводы или присоединять к себе. Противника на место поставили, свою позицию обозначили, а дальше - варитесь в собственном добре, как хотите. В итоге даже верхушка избавилась от радикализма против рф, а среди населения его никогда и не было. С украиной, полагаю, сделают то же самое.

 

[MSoft]

дончанин, ввиду общих потерь 100-150 человек личного состава, пятнашка и рязань сохранили боеспособность?

 

[Emtos]

да они че только не принимали. Даже признали россию агрессором. И чо? Как торговали с ней, так и торгуют. Все эти законы - для внутреннего потребления, обычный популизм. Завтра они всех украинцев гражданами сша объявят. И чо? Не будет тут ни нато, ни миротворцев. По крайней мере, пока на это не даст добро москва

Уже есть амерские инструкторы. Западный военторг тоже постепенно легализируют. Что мешает завтра прегласить не 300 амеров а 3000 ? Тут только от желания США зависит.

ну а шо делать? не россия выбрала эту войну. Тут варианта 2: не разоренная и враждебная украина или разоренная и нейтральная. Нейтралитет важнее для рф, чем благополучие соседа

По сути Россия и выбрала войну так как действовать по другим каналам просто не захотела. Украина в НАТО это плохо но Сомали под боком тоже не айс. Нейтральной она точно не будет.

не наелся еще украиной? тебе действительно нужны стада обезумевших сельских бабуинов, которые ничего, кроме как скакать и ненавидеть не умеют? Они были уже в составе ссср. Мало? Их из грязи откопали, вымыли, сморкаться научили, заводы и школы построили - мало? Даже с 90-х годов россия содержала украину - коммуналка в украине была ниже, питание дешевле, все доступнее. В россии даже газ для населения был дороже, чем в украине. Ну как? Понравилось то, к чему это привело? Москали на ножи! Еще хочешь?

Не знаю, как ты, а я б и под страхом смерти не взял к себе такого соседушку. Лично я сейчас преклоняюсь перед сша - так трахать весь мир, так разрывать жопы, чтобы народы еще довольны оставались, а в боли в заднице обвиняли соседа, который их кормил, но не того, кто трахал. Мне кажется, россия вернет статус сверхдержавы только тогда, когда забудет о термине "братский народ" и станет вести себя по отношению к другим, как сша (да и европа тоже). Вон как в ливии - разбомили и еще денег за потраченные бомбы и керосин потребовали

Отделить Галицию. Прогнать туда всех тех кто писал в соцсетях про вату, колорадов и так далее. Всю промышленность от туда перевезти на Донбасс как репарации. Всех кто служил в ВСУ, государственных структурах,СМИ тоже отправить в Галицию.

Как США себя вести Россия в случае с Украиной не может. Слишком много русского там. Разбрасыватся землёй и людьми это глупость. Бомбить и трахать надо поближе к США а не у себя под боком.

 

[КожанныйДракон]

Про нее распространяйте везде, ее нужно задрочить: http://maxfux.livejournal.com/866390.html

 

[MSoft]

Что мешает завтра прегласить не 300 амеров а 3000 ?

здравомыслие американцев помешает этому. Ведь все прекрасно понимают, что собрать из сломанного топора, использованного презерватива и пачки пельменей целый новенький искандер для шахтеров донбасса не составит никакого труда

Украина в НАТО это плохо но Сомали под боком тоже не айс

не будет никакого сомали. Работоспособные уедут в рф и будут там платить налоги под чутким руководством местной милиции и фсб. Неадекваты будут посажены (органы отработали и в крыму, и в россии на отлично), скакуны останутся в своих селах. Грузия стала сомали? Вот и украина не станет.

Нейтральной она точно не будет

куда она денется. Высота прыжков резко зависит от калорийности питания. А весь воинственный потенциал пропадает с первой же повесткой, которую уже на блокпостах гаишники вручают. И куда спешат за лучшей жизнью патриоты? Нет, не в европу

Отделить Галицию. Прогнать туда всех тех кто писал в соцсетях про вату, колорадов и так далее. Всю промышленность от туда перевезти на Донбасс как репарации. Всех кто служил в ВСУ, государственных структурах,СМИ тоже отправить в Галицию.

мечты мечты...

Как США себя вести Россия в случае с Украиной не может. Слишком много русского там. Разбрасыватся землёй и людьми это глупость.

нет в геополитике таких понятий. По крайней мере у субъектов

 

[КожанныйДракон]

Как ни крути, а войсковая операция, широкомасштабная напрашивается сама собой, если конечно, у наших, в планах нет желания иметь под боком враждебную страну и постоянно тратить на нее силы.

 

[Emtos]

здравомыслие американцев помешает этому. Ведь все прекрасно понимают, что собрать из сломанного топора, использованного презерватива и пачки пельменей целый новенький искандер для шахтеров донбасса не составит никакого труда

И что дальше ? И кто сказал что они здравомыслящие ? Умирать то всё равно украм. Да и у укров тоже могут игрушки появится.

не будет никакого сомали. Работоспособные уедут в рф и будут там платить налоги под чутким руководством местной милиции и фсб. Неадекваты будут посажены (органы отработали и в крыму, и в россии на отлично), скакуны останутся в своих селах. Грузия стала сомали? Вот и украина не станет.

Грузия это не Украина. Каким образом будут сажать неадекватов и Киеве я не знаю. Там всё правительство из них состоит. Разных правосеков и прочих меньше точно не станет.

куда она денется. Высота прыжков резко зависит от калорийности питания. А весь воинственный потенциал пропадает с первой же повесткой, которую уже на блокпостах гаишники вручают. И куда спешат за лучшей жизнью патриоты? Нет, не в европу

Поэтому её и будут подпитывать что бы она продолжала делать своё дело. Пока могилизация идёт нормально.

мечты мечты...

Единственный долгоиграющий сценарий.

нет в геополитике таких понятий. По крайней мере у субъектов

Вы про Россию ?

 

[дончанин]

дончанин, ввиду общих потерь 100-150 человек личного состава, пятнашка и рязань сохранили боеспособность?

По тому что слышал я основные потери - гвардия и прочие уставные

 

[MSoft]

И что дальше ? И кто сказал что они здравомыслящие ? Умирать то всё равно украм. Да и у укров тоже могут игрушки появится.

ну в таком случае толку от этих 3000 американцев? да пусть хоть 300 000 пригласят. Если воевать все равно всу будут. Быдлячество, пафос позерство, разгильдяйство и презрение к инструкциям никакой американец из селянина не выбьет. Что, кстати, характерно и для всн тоже.

Грузия это не Украина. Каким образом будут сажать неадекватов и Киеве я не знаю. Там всё правительство из них состоит. Разных правосеков и прочих меньше точно не станет.

зачем сажать? россия свою позицию закрепила почти полностью легально. А что там будет в киеве или с заводами олигархов - да насрать. В ближайшем будущем уровень жизни в лднр будет выше хотя бы за счет стоимости коммуналки. И это уже будет отличным поводом для остальной украины скрипеть зубами и быть пророссийскими

Поэтому её и будут подпитывать что бы она продолжала делать своё дело. Пока могилизация идёт нормально.

и много уже подпитали? 2 радара? хамви за счет украины? саксоны с предоплатой? ну не серьезно.

Вы про Россию ?

и про нее тоже. Хватит играть в старших любящих братьев. Темнейший правильно выстраивает политику - первым делом ставится вопрос "а вы нам что". Вот грузия недавно просилась турецкий поток через себя пустить в знак вечной дружбы между народами. И чо россия? И правильно сделала, что даже не прокоментировала эту внезапную любовь. Грузия как не была в нато, так и не стала. А что там у них внутри происходит, россию вообще не касается. То же будет и с украиной. Никто не будет беспокоиться за судьбу русских. Вобьют несколько кольев, которые не по зубам украине (русский язык государственным, лднр с правом вето) и плевать на все остальное.

 

[Emtos]

У россии, кстати, в этом тоже опыт есть. В 2008 грузинам звезды дали, сказали "тут будут наши базы" и плевать на мнение грузии. Никто не стал менять режим на лояльный, никто не стал вливать миллиарды, строить обратно заводы или присоединять к себе. Противника на место поставили, свою позицию обозначили, а дальше - варитесь в собственном добре, как хотите. В итоге даже верхушка избавилась от радикализма против рф, а среди населения его никогда и не было. С украиной, полагаю, сделают то же самое.

Ну и ? Грузия теперь верно служит РФ ? Порвала с Америкой ? Хвост поджала но если Россия даст слабину то может и цапнет. Абхазия и ЮО это конечно хорошо но гораздо менее ценные чем вся Грузия.

 

[MSoft]

По тому что слышал я основные потери - гвардия и прочие уставные

странно, я думал, на острие атаки именно пятнашка была. Как же тогда гвардии досталось? Ладно, этот вопрос мне не так интересен.

По технике есть информация? Потери были у всн? На видео мелькал Т-73Б3 - он цел?

Ах да: и что сейчас происходит? Сначала были не сильные обстрелы в марьинке, а сейчас очень сильные в районе аэропорта. Кто-то куда-то наступает или просто смски друг другу шлют?