А я вот говорю, что на европейском английском.БЧ-5 написал(а):А в сети говорят,что он говорил на "американском" английском.
А я вот говорю, что на европейском английском.БЧ-5 написал(а):А в сети говорят,что он говорил на "американском" английском.
10:58 По сообщению от ополчения, известно, что с утра артиллерийская активность возобновилась с обеих сторон.
В районе Песок ведется ожесточенный бой с применением артиллерии и танков.
У Авдеевки ведется ближний бой.
Ну это потому что вы не разбираетесь в вопросе. И не хотите разобраться, что самое печальное.Фолиант написал(а):И почему я не удивлён
Вы не читатель, это я помню.Фолиант написал(а):А вот бросаться оскорблениями не надо.
Победа имеет много составляющих. Иногда эти составляющие незримые, но от этого они не становятся менее значительными.
Всех «захлестнула» новая фаза активных боевых действий на фронте. Ждут танковых клиньев, котлов, трофеев. Это красивая картинка. Попкорн, диванные хомячки. А основная работа проходит по незримым фронтам. Причем, эта работа каждодневная, кропотливая, но именно благодаря ей может появиться красивая картинка перед диванным патриотом (с миской попкорна). Армия (любая) имеет две составляющие техническую и моральную. Я сегодня хочу поговорить о моральной составляющей ВСУ во время войны на Донбассе. Почему случились определенные события, и кто в этом «виноват».
Хочу напомнить армию Украины образца июля-августа 2014 года. Ребятам здорово промыли мозги пропагандой и отправили на фронт, внушив, что серьезного сопротивления оказано не будет. Постепенно война становилась все более бескомпромиссной и беспощадной. Артиллерийские обстрелы городов, которые были диковинкой в июне, стали привычными в июле. В апреле технику ВСУ останавливали руками, в июле артиллерией. Солдаты ВСУ становились жестче, но уверенность в конечной победе их не покидала. Они верили, что строят светлое будущее для своей страны, которой единственно, кто мешает — это горстка сепаратистов.
Началом перелома я считаю 13 июля. Разгром лагеря ВСУ под Зеленопольем. Именно в этот день начали закрадываться сомнения в окончательной победе. Но это было преподнесено, как случайное недоразумение («зрада»). Южный котел, разгром ВСУ в августовских боях и… перемирие. Теперь по другую сторону фронта заговорили о «сливе». Почему остановились? Ведь ВСУ разгромлено. Один шаг и победа будет наша. Ответ на этот вопрос вы получите в конце статьи.
А пока начался обмен пленных и возврат на Родину солдат перешедших границу с РФ. «Сливные» настроения начали захлестывать патриотов, которые видели (не дальше своего носа), что у них не просто «забрали победу», но и усиленно помогают восстанавливать силы ВСУ.
И вот случился следующий «переломный» момент войны. Атака ВСУ донецкого аэропорта в ночь с 17-го на 18-ое января 2015 года. На картинке для диванных хомячков (с попкорном) все было красиво. Самоубийственная атака ВСУ малыми силами и разгром. А почему так случилось? Интересные данные выдали два разговорчивых «украинопатриота» (Бирюков и Бутусов), которые друг друга ненавидят и сваливают вину друг на друга ну и заодно… болтают лишнее. Думаю, читателям будет интересно узнать, что по мнению Бирюкова (советника Порошенко) атака была сорвана вследствие отказа некоторых частей атаковать противника (батальон «Днепр-1», 5-ый батальон ДУК ПС и рота 93-ей бригады). Тем, кто в «теме» украинских разборок ясно, что это плевок в сторону войск подчиненных Днепропетровску (Коломойскому). Мол, это из-за Вас случилась катастрофа.
Ответ противной стороны не замедлил себя ждать (Бутусов — главный редактор «Цензор нет»). В довольно длинном посте этого «эксперта» я выделил бы несколько моментов (что примечательно — это разговор о ДРУГОМ БОЕ. Об ночном прорыве Бутусов не вспоминает особо). Батальоны «Днепр-1» и ДУК ПС вообще не упомянуты, но есть интересные цитаты:
«… боевые качества различных подразделений очень разные, и в одной и той же бригаде могут быть подразделения с высокой боеспособностью, и полностью небоеспособные. Есть люди, которые выполнят задачу любой ценой, есть люди, которые слабо подготовлены, и могут выполнять задачи только при благоприятном развитии событий, и есть люди, которые не мотивированы, и могут сорвать выполнение задания. Понимающий это командир при постановке боевой задачи определяет лично и состав подразделения, которому поручает боевую работу. Чтобы быть уверенным, что все не дрогнут».
«Итак, 17 января была поставлена задача — одна группа должна была взять монастырь близ Пески. А затем, продвигаться к гостинице на территории аэропорта, и отрезать таким образом противника от нового терминала. Вторая группа — совершить глубокий обход микрорайона, где размещен „Донспецстрой“, и выйдя к автоцентру „Вольво“, войти в пригород Донецка, чтобы отсечь переброску резервов противника. Третья — ударить по поселку Спартак со стороны Авдеевки, и выйти к Путиловской развязке — главному коммуникационному узлу и воротам в Донецкий аэропорт для бронетехники».
«… а сколько реально бойцов для атаки могут собрать командиры, сколько реально боевых машин у них заводится и может поддержать атаку? А для украинской армии со старой техникой и большим количество наспех мобилизованных людей это важные вопросы».
«Удар по монастырю наносился ротно-тактической группой на основе 6-й роты 93-й бригады, которая состояла полностью из добровольцев, большинство из которых составляли бывшие бойцы „Донбасса“. Роту усилили 8 танков и 8 БМП, которые до этого ни разу не взаимодействовали с ротой, и познакомились только перед атакой. Такие же небольшие силы были сосредоточены и на других направлениях. Командуя 230 тысячами военнослужащих, начальник Генштаба на главном направлении сосредоточил для деблокады группировку, которая не превышала по численности 500 бойцов. При этом эти группировки были вновь надерганы из разных подразделений, имели в своем составе слабо подготовленные и слабо мотивированные экипажи и подразделения, не были обеспечены данными разведки».
«Маневр подразделений 93-й бригады в район автоцентра „Вольво“ изначально мог иметь характер только демонстративных действий. Входить в Донецк с одним неполным батальоном Муженко послал лично комбрига 93-й Олега Мицака».
Итак, что мы видим. Во время первого атакующего действия в бой вводится одна ротная группа, усиленная танками (в это же время несколько рот отказываются идти в атаку). Во время второй атаки автор упирает на то, что многие части не способны в принципе идти в атаку, а некоторые вообще и «воевать» (и командующий планирующих бой должен это учитывать). Честно, я когда прочел просто опешил. Да, вот такая сейчас ситуация в армии хунты. Спешно для атаки 18-го января (на следующий день) смогли наскрести менее 500 человек. И это при том, что изначально планировалось создание трех ударных групп (суммарно до трех батальонов). То есть в атаку пошла ровно половина бойцов. Пошло бы и меньше, если бы не КОМБРИГ Мицак, который повел свой неполный батальон ЛИЧНО в атаку.
Развал ВСУ очевиден (добавьте сюда технику, которая не ездит, и танки и БМП любезно предоставленные самоубийцам из других частей. Видимо, тех, кто в атаку не пошел, но готовился. Интересно, кто был за механиков-водителей. Помнится, Бирюков писал, что это большая проблема найти механиков, которые согласны были сесть за штурвал). Может такая армия победить? Я уже не говорю о наступлении вокруг Донецка.
А теперь давайте вспомним о тех пленных, которых «отпустили» и тех солдатах, которых «вернули». Я тогда говорил, что это уже не бойцы и в атаку они больше не пойдут. Но Украина все это время их кормила, вновь экипировала, снабдила техникой и отправила воевать. За несколько месяцев «разгромленцы» заразили упадничеством уже половину ВСУ. Атаковать они уже не способны в принципе (как показали бои 17-18 января).
Также надо вспомнить «добрым словом» тех бойцов невидимого фронта, которые натравливали части хунты (Порошенковцев на Яценюковцев-Коломойсковцев) друг на друга. Которые раздували до небес конфликты внутри ее руководства и сеяли недоверие к приказам командования (тезис «порохслил» сейчас очень популярен среди солдат ВСУ), показывали (из самых лучших побуждений конечно) «добровольцам», что их сливают их же командиры (поименно). Диванные стратеги говорили, что это все «никому не нужный БРЕД». А они не гордые, утирались и делали свое дело. Тихо, планомерно, день за днем. Как и положено для настоящего дела.
Все это в конечном итоге и дало результат. Половина армии хунты уже не бойцы. Мало того, армия распалась на части, которые не доверяют друг другу (стреляют друг в друга уже) и ждут нож в спину (потому и отказались идти в атаку «добровольцы» в ночь на 18-е). И эти процессы уже не остановить, они необратимы, а, значит, неотвратимо и поражение армии хунты.
А, чуть не забыл. Почему нельзя было летом добивать хунту? По двум причинам. Первая — это настроение населения. «На Украине» ВСН реально ждала бы партизанская война населения, которое еще не успело разочароваться в нацистах Вторая (и главная) — подумайте, а чтобы «Новороссия» принесла бы на остальную Украину: махновщину, отсутствие порядка и хаос? Солдат ВСН возненавидело бы местное население не только Киева и Сум, но и Днепропетровска и Запорожья. Потому как они бы им принесли вместо мира и стабильности (на тот момент) — хаос, войну и разруху.
Весной же хаос и разруха на Украине будут сама по себе, даже не сомневайтесь («злые правосеки» отомстят Порошенко за унижения и поражения). Но винить местное население в этом будет хунту, а не республики (особенно если ПС подсуетится с «переворотом»), а значит, на солдат ВСН будут смотреть как на освободителей, тем более, если они принесут в их города мир, стабильность и порядок (относительный, конечно).
В 1812 году солдаты очень хотели идти вперед и плакали, покидая Москву. Но это было оправдано, и это стало концом для Наполеона и началом самой славной части истории России.
Artemus написал(а):Ну это потому что вы не разбираетесь в вопросе. И не хотите разобраться, что самое печальное.Фолиант написал(а):И почему я не удивлён
2. На Форуме запрещается:
2.6. Делать безапелляционные заявления и выводы, не подкрепленные какими-либо аргументами и доводами в пользу изложенного мнения. При этом необязательно приводить в свою защиту ссылки на источники информации, достаточно объяснить простыми словами, на чем основано такое мнение. Таким образом, наличие развернутого объяснения является обязательным.
Ваши слова:Artemus написал(а):Вы не читатель, это я помню.Фолиант написал(а):А вот бросаться оскорблениями не надо.
Противоречат Правилам форума:Artemus написал(а):Профан у нас вы, не забывайте.
2. На Форуме запрещается:
2.1. Выяснять отношения с другими участниками Форума в тематических ветках, вести словесную перепалку, тем самым показывать явное неуважительное отношение к собеседнику.
Замечание: К такого рода сообщениям относятся грубые, надменные, откровенно уничижительные по тону сообщения и сообщения с хамской направленностью.
Итак, через неофициальные источники признан факт пленения комбата добровольческого 90-го штурмового батальона 95-й Житомирской бригады подполковника Кузьминых, "ошибочно" опознанного как комбриг Микац. "Ошибочно" потому что вопросы идентификации разрешились на исходе первых суток и подполковник служил затравкой - Хунта должна была опровергнуть факт пленения, предъявив живого комбрига 93-й бригады. Сегодня. спустя неделю, живого полковника Микаца никто не видел. А ведь он повел в атаку на Донецк сотню "киборгов", растворившихся вместе с комбригом. Так где полковник Микац, хунтята?
А ниже исповедь уцелевшего, которую по глупости разместил главред "Цензора" Бутусов. По ходу повествования в кавычках я буду акцентировать внимание на вопиющих фактах:
"КАК ПОПАЛ В ПЛЕН В АЭРОПОРТУ КОМБАТ 90-ГО БАТАЛЬОНА 95-Й БРИГАДЫ ОЛЕГ КУЗЬМИНЫХ, КАК ПОГИБЛИ БОЙЦЫ, И КАК СПАССЯ КОМБАТ 79-Й БРИГАДЫ
Интервью с "киборгом" - бойцом 79-й аэромобильной бригады, который ранен в бою за Донецкий аэропорт:
"Спасибо вам за статью про аэропорт: http://censor.net.ua/…/bitva_za_donetskiyi_aeroport_chto_pr…
- все действительно было так, как вы написали. Я готов подтвердить это в любой официальной инстанции и в ходе расследования - надеюсь, что такое расследование будет.
(Уже хорошо - во время войны главред ведущего укроСМИ и рядовой в жизни не летавший десантник поливают помоями Генштаб. Неужели Стрелков ради этого подавал пример и развратил таки противника!?).
Мы против 3-го майдана, и не хотим раскачивать власть (а пишет обратное). Но я согласен с критикой - пока бездарности не начнут отвечать за допущенные ошибки, даже если это высокие чины, мы не сможем победить, и мы будем нести бессмысленные потери. У нас прекрасный мотивированный личный состав, мы сражаемся и будем сражаться за Украину (как вы сражаетесь,сам же ниже описыает - хреново. Гадя Пэтривна Хреново). Но решения командования должны отвечать условиям войны, а она ошибок не прощает. Операция в Донецком аэропорту действительно была очень непродуманной. Я уже был раньше одну ротацию в аэропорту, оборонял новый терминал, поэтому знаю обстановку (поэтому и заблудились). Мы отбивали атаки противника, и многих из них положили. Врага вполне можно бить, у них нет превосходства (даже без превосходства побили - вдвойне молодцы).
Несмотря на то, что активных боевых действий накануне штурма не велось (таки вы начали штурм, сорвав перемирие!!!), снабжение, планирование - все это было очень хаотично и не организованно. С 19-го весь аэропорт был плотно закрыт туманом. Туман не позволял визуально ориентироваться. 19-го января наша группа уже пыталась выйти на какой-то объект в аэропорту - но мы элементарно заблудились, были обстреляны, и вернулись обратно, не выполнив задачу. Не понимаю, какие проблемы были продумать систему ориентирования и навигации.
(Тут прерву повествование. Сказал бы честно - испугались, бьежали, рассказали, что заблудились. Десантник, уже воевавший в аэропорту не ориентируется в тумане? Не в состоянии идти по компасу? Кстати, вся бронетехника с советских времен оборудована механическими устройствами "трассометр", запоминающим маршруты без всяких спутников и навигаторов. А уж пройти по маршруту по карте и компасу способен любой турист).
20 января нам снова поставили задачу в Тоненьком - ехать на какой-то агрокомплекс в районе взлетной полосы, за которую якобы зацепились какие-то наши подразделения.
Наша группа плотно забилась в один БТР. Вместе с нами поехал наш командир батальона (то есть на один полувзвод, 20 штыков максимум, был выделен целый комбат - ваньки-взводные в бой не пошли). Не знаю, какой он офицер - но это была его первая операция в качестве комбата. Я уже был в аэропорту - но где этот агрокомплекс не знаю (то есть тупой дурак - любой военный даже рядовой из чувства самосохранения все бы окрестности выучил наизусть). Карту с обстановкой комбату не выдали (это просто бред - карты за полгода сидения в аэропорту нет только у дауна. Или таки все там дауны?), и получилось, что где этот агрокомплекс не знал никто. Никаких выводов из нашей бессмысленной поездки в тумане накануне не было сделано. Как вы и написали, мы действовали "на авось", ни карты, ни навигатора, ни тепловизора у нас не было. Куда ехать надо - сам комбат не знал.
(И куда же вы ехали, если не знали, где эта ваша цель? Бред полныйю Не армия, а сборище аэромобильных баранов).
Мы обратили внимание, что несмотря на нашу мощную артиллерийскую группировку, противник стрелял гораздо активней. С нашей стороны постоянно работал миномет. А с их стороны постоянно работало несколько "Градов", несколько минометов, мы слышали передвижение танков и другой техники. Как только наш командир доложил по рации, что мы вышли на край взлетной полосы - через несколько минут в нашу сторону лег залп "Града".
(Правильно - с вами воюют умеющие учиться, а не тупое было, поехавшее в туман без карт незнамо куда).
Впереди на броню сел наш боец, и он кричал водителю - "правее-левее". Мы все обстрелянные, с опытом, понимаем что может произойти, комбата спрашиваем - "А тебе не страшно?" А он: "Страшно, но есть приказ, приказы не обсуждают".
Нас поставили в колонну к нескольким боевым машинам 95-й бригады (опять по сусекам идиотов набирали - в атаку сборной солянкой не ходят - нет боевого слаживания) , они ехали впереди, мы замыкали.
Внезапно - стрельба в упор, наш БТР получает прямое попадание, шквальный огонь! Нас спас механик-водитель. Выстрел РПГ пробил кабину механика, шлем на голове у него просто лопнул. Нам повезло, что граната сдетонировала на защитной решетке, и кумулятивная струя ударила рассеянно (бред не комментирую). Механика- водителя серьезно ранило, шлем разлетелся, но он сохранил управление. Тут же полетели новые гранаты, плотно ударили из стрелковки. Нас спас водитель. Несмотря на серьезное ранение, он сумел развернуться и вывез нас из-под обстрела (проще - бежали после первых же выстрелов). Он спас четырех раненых бойцов, и спас нашего комбата, и всех нас. Иначе россияне взяли бы сразу двух комбатов в одном бою, а пленных стало бы гораздо больше.
(И снова о россиянах пишет боец, не сделавшгий ни единого выстрела и смотавшийся сразу же).
Я решил рассказать об этом бое, потому что так нельзя воевать (таки нельзя - потому и проигрываете). Мы имеем прекрасных бойцов, патриотов, и мы знаем, что за нами вся Украина. Но надо, чтобы командование тоже чувствовало ответственность за принятые решения. Должны учиться не только солдаты но и генералы. Даже прежде всего генералы. Мы-то на передовой учимся быстро".
(Ага, поучи генералов - они спасибо скажут).
В статье я подробно пишу, почему и как ставились приказы войскам в аэропорту. Подробно рассказал, что письменные приказы не отдавались, работа с картами не велась. Это привело ко многим тяжелым последствиям, о которых я еще буду писать. Приказы колонне 90-го батальона без учета реальной обстановки отдавал начальник Генштаба Муженко, взявший на себя руководство всеми действиями в аэропорту.
(Прямо говоря, комбриги и комбаты самоустранились или уже потеряны в боях).
В результате неграмотной постановки задачи, 7 бойцов 95-й бригады погибли, 8 попали в плен, в том числе командир 90-го батальона Олег Кузьминых, были ранены 4 бойца 79-й бригады.
Надеюсь, все теперь понимают, почему я (Бутусов) несколько эмоционален, когда пишу о нашем командовании и лично о начальнике Генштаба? А то сейчас в фейсбуке развелось десятки придурков, которые отмазывают командование АТО, Главнокомандующего и начальника Генштаба, под лозунгом "война без потерь не бывает". Так вот я глубоко убежден - война без побед не бывает. Солдаты идут в бой ради победы, а не ради потерь. А чтобы были победы, надо научиться вести войну без дураков. Надо убирать дураков.
Поздно надеяться. Что до дураков - то их как раз и убирают силами ополчения.
Паника в Киеве: силовики сдают Донбасс
"Международные наблюдатели сообщают о растущей панике в Киеве в связи с успешным контрнаступлением сепаратистов под Донецком.
За неделю боевых действий партизаны нанесли украинским войскам тяжелое поражение. Группировка силовых структур Украины на Донбассе понесла огромные потери, солдаты деморализованы, командиры растеряны и не могут взять ситуацию под контроль. Военное командование всерьез опасается возможности нового окружения под Дебальцево, а также в других районах.
Положение осложняется тем, что резервы армии и национальной гвардии фактически исчерпаны, латание дыр в обороне мелкими подразделениями не может стабилизировать фронт. Кроме того, у силовиков заканчиваются боеприпасы, продукты питания и медикаменты.
В свою очередь полевые командиры сепаратистов заявляют о 752 погибших украинских военнослужащих, 59 уничтоженных танках и большом количестве пленных. На фоне военных успехов боевики отказываются от дальнейших переговоров в формате Минских соглашений и угрожают продолжить контрнаступление.
В связи с этим местные органы власти в прифронтовых районах сообщают, что украинские солдаты все чаще покидают передовую с оружием и занимаются мародерством в тылу.
В критической обстановке военные боятся доложить президенту Порошенко о реальном положении дел на юго-востоке страны и скрывают от него масштаб катастрофы. Глава государства по-прежнему уверен, что ситуация находится под контролем, и надеется, что в случае реальной угрозы военного поражения всегда остается шанс попросить защиты у Запада."
Я не спорю,ибо в английском ни бум-бум.Artemus написал(а):А я вот говорю, что на европейском английском.
_________________
11:33 Около 10-30 пришло сообщение о том, что ополчение закрепилось в с. Виноградное (южный фронт).
Haker написал(а):26 января, представители Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека запретили ввоз на территорию нашей страны ввоз пищевой соли из Украины «Артемсоль».
Вы хоть помните, что речь шла о спорной юридической легитимности самого трибунала?Фолиант написал(а):У вас нет ни единого аргумента, кроме пустой ссылки на википедию, легко опровергаемой материалами Трибунала.
Идите и читайте дальше.Фолиант написал(а):Ваши слова:
Силы ополчения Донецкой Народной Республики проводят операцию по оттеснению украинских силовиков в районе Дебальцево, сообщил сегодня на брифинге заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
«ДНР старается сохранить жизни своих солдат и не собирается ими разбрасываться, поэтому оттеснение тяжелого вооружения проходит, но маленькими шагами, постепенно»
— подчеркнул замкомкорпусом.
«Украина трубит по всему миру, что в Дебальцево начался голод, и просят, чтобы мы не вели там боевых действий, поскольку не могут спасти местных жителей. Но Дебальцево под контролем ВСУ, что же им мешает подвозить туда продукты, поставлять электричество, газ? Ополчение даже под обстрелами привозило в подконтрольные города хлеб и прочие продукты»
— сказал представитель Минобороны.
«Мы сейчас полностью контролируем дорогу Донецк — Горловка, но обстрел дороги со стороны ВСУ возможен»
— добавил Басурин.
Он рассказал также, что напряженная ситуация сложилась в Песках, ополчение пытается вытеснить оттуда силовиков, чтобы установить полный контроль над поселком.
Украинские силовики не выпускают население Авдеевки за пределы города, используя мирных жителей в качестве «живого щита», сообщил сегодня на брифинге заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
«Из Авдеевки ВСУ не выпускают гражданское население. Они держат их как щит, думая, что при штурме города смогут ими закрываться»
— сказал замкомкорпусом.
«Они не понимают, что ополченцы не собираются штурмовать Авдеевку, — подчеркнул Басурин. — Мы не хотим, чтобы пострадало гражданское население. Мы не хотим уничтожать инфраструктуру наших городов и будем делать все, чтобы она уцелела»
Похоже, переход на обсуждение личности при любом поводе - это Ваш рефлекс. К формам высшей нервной деятельности такую реакцию точно не отнести.Supremum написал(а):У вас только рефлексы? Других форм высшей нервной деятельности не наблюдается?Julian написал(а):Я отреагировал на сообщение там, где оно появилось. Так что, переадресуйте свой упрек автору поста, на который я отвечал.
Сколько эмоций...asktay написал(а):Это процесс перелома ВСЕЙ КАМПАНИИ! ВСЕГО ГОДА! СЕЙЧАС ИЛИ ВСЁ ИЛИ НИЧЕГО! Россия с Украиной - это уже сразу СВЕРХДЕРЖАВА, в тот же день!