Abramov
Активный участник
- Сообщения
- 3.456
- Адрес
- Санкт-Петербург
Украинские фашисты осквернили памятник расстрелянным евреям в Киеве
http://www.youtube.com/watch?v=g74OoWE256k
http://www.youtube.com/watch?v=g74OoWE256k
Или продолжайте терять деньги, ради просто так.Haker написал(а):Мы просим наших партнеров не снимать санкций, пока Украина не получит контроль над всей ее территорией, начиная от востока Украины и кончая Крымом.
http://lenta.ru/news/2014/09/25/zakharchenko/Около сорока тел мирных жителей уже найдено в трех братских могилах под Донецком. Об этом в беседе с «Русской службой новостей» рассказал премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко.
«Находим еще захоронения. Точное количество братских могил пока неизвестно», — уточнил Захарченко.
Пока найдено три захоронения, в одном из них лежат тела мирных жителей, в двух других — тела пленных ополченцев и украинских солдат, добавил один из руководителей ДНР. По его словам, у обнаруженных тел отсутствуют некоторые внутренние органы. Захарченко утверждает, что, пока не будет результатов экспертиз, об этом факте говорить рано, поскольку неизвестно, были ли органы изъяты во время жизни или после смерти.
24 сентября стало известно, что ОБСЕ подтвердила массовые убийства под Донецком. Сотрудники миссии посетили шахту «Коммунарская» около деревни Нижняя Крынка, где ранее были найдены тела.
http://lenta.ru/news/2014/09/25/prisoners/Американское издание The New York Times сообщает в среду, 24 сентября, что некоторые украинские пленные, переданные ополченцам в рамках минских договоренностей, не участвовали в боевых действиях. Это связано с тем, что Киеву не хватает настоящих военнопленных для равноценного обмена с ополченцами.
17-летний Никита Подиков заявил изданию, что украинские власти арестовали его по обвинению «в принадлежности к пророссийской диверсионной группировке» и обменяли на ополченца. «Они арестовали меня, били два дня и держали для обмена», — рассказал Подиков.
Другие опрошенные были арестованы несколькими месяцами ранее в других частях страны за участие в политических акциях, в поддержку ополчения, призывы к федерализации юго-восточных регионов Украины или за раздачу агиток.
Офицер в отставке Владимир Рубан, занимающийся обменом, объяснил, что пленники по своей ценности разделяются на несколько категорий, в том числе на граждан, арестованных за участие в протестах, военных и подозреваемых в шпионаже.
По его словам, офицеры, снайперы, возможные шпионы и солдаты с серьезными ранениями, требующими немедленной помощи, считаются наиболее ценными во время обмена.
«Мы забыли, как воевать, также как и обменивать пленников, и теперь мы учимся этому искусству заново», — отметил Рубан. Он курировал передачу 17 украинских офицеров ополченцам за одну женщину, Ольгу Кулыгину, которую УНИАН со ссылкой на редактора «Цензор.Нет» назвало «агентом ФСБ».
Обмен пленными предусмотрен соглашением, подписанным участниками контактной группы по Украине 5 сентября в Минске. Последний раз он состоялся в присутствии наблюдателей от ОБСЕ 21 сентября по схеме «28 на 28».
Haker написал(а):БАБАЙ ВЕРНУЛСЯ
Такой великолепный отвлекающий (от скромных и серьезных людей с антипатией к публичности) фактор.птеродактиль написал(а):Интересно, зачем?
студент написал(а):Ковбои и Калашниковы: Американо-мексиканская война и украинский конфликт
Давайте задумаемся над динамикой этой войны. Более слабое и более мелкое государство, в котором существуют внутренние противоречия и институты которого неэффективны, имеет весьма протяженную сухопутную границу с экспансионистской региональной державой, которая всеми правдами и неправдами поддерживает в нем нестабильность ситуации. В этом небольшом государстве проживает многочисленное сообщество, имеющее тесные этнонациональные связи с гражданами соседней державы и уверенное в том, что они живут на «неправильной» стороне границы, то есть что они находятся на земле, лишь технически не входящей в состав территорий этой сильной державы. Попытки централизации власти со стороны коррумпированного и неумелого правительства более слабого государства приводят к сецессии того автономного региона, который населяют люди, этнически близкие жителям сильной державы. Затем эта держава провоцирует более слабое государство на начало войны, в которой оно не хочет участвовать, потому что уверено в своем проигрыше, но у него попросту не остается иного выбора.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140925/2232470 ... z3EKmaBVLu
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Открыли америку...А то раньше это было "секретом Полишинеля"?КС написал(а):Цитата: Давайте задумаемся над динамикой этой войны. Более слабое и более мелкое государство, в котором существуют внутренние противоречия и институты которого неэффективны, имеет весьма протяженную сухопутную границу с экспансионистской региональной державой, которая всеми правдами и неправдами поддерживает в нем нестабильность ситуации. В этом небольшом государстве проживает многочисленное сообщество, имеющее тесные этнонациональные связи с гражданами соседней державы и уверенное в том, что они живут на «неправильной» стороне границы, то есть что они находятся на земле, лишь технически не входящей в состав территорий этой сильной державы. Попытки централизации власти со стороны коррумпированного и неумелого правительства более слабого государства приводят к сецессии того автономного региона, который населяют люди, этнически близкие жителям сильной державы. Затем эта держава провоцирует более слабое государство на начало войны, в которой оно не хочет участвовать, потому что уверено в своем проигрыше, но у него попросту не остается иного выбора.
О тупике РФ и Украины
Российско-украинская война на самом деле связана с крахом как Украины так и Российской федерации в идеологическом плане.
Все попытки обвинить в этом например Запад или Кремль абсурдны ибо обвинители никто иной как те, кто эти самые идеологические проэкты и внедряли все 24 года последних. Образно говора Кравчуковско-кучмовская Украина потерпела крах равно как и Ельцино-Путинская Российская Федерация потерпеле крах.
И наоборот РБ в всех отношения связанам с достаточно граммотной идеологичекой парадигой реализуемой Лукашенко и Ко.
Ибо для того чтобы существовало государство нужно ответить прежде всего на вопрос что это за проект? От ответа на этот вопрос зависит сама структура и механизмы этого государства. Если это колониальная империя это одно, если эта федерация нескольких наций это другое если это национальное государтво это третье.
Российская Федерация в 1990 году совершенно сознательно отказалась от проекте "русское национальное государство". То есть РФ сохранила всю риторику советского союза и даже усугубила её. То есть если при СССР республику РСФСР всё-таки считали квази-русским квази-государством с отдельными автономими то РФ по сути перетащила в свой формат СССР-2 только в "усечённом" формате. То есть СССР переехал с переферии в саму РСФСР.
Отсюда постоянная борьба с русскими "националистами" весь национализм которых заключался в стремлении навести порядок в идеологиечской сфере их проходного двора превратить РФ всё-таки в что-то вменяемое. То есть пусть это будет федерация, с широкими правами нерусских регионов вплоть до права выхода, пусть это будет официально колониальная империя, тогда надо ответить на вопрос где метрополия где колонии и кто "колонизаторы" а кто "аборигены" кто патриции кто плебеи и.т.п. Если это вё же национальное русское государство то тогда надо отменять все территориальные образования нерусские при этом соблюдая права меньшинств кроме политичеких. То есть никто не имеет право преследывать за не тот разрез глаз или там язык употребляемый в быту или в других сферах региональных но никаиких политичеких прав против воли русского большинства нет и быть не может. При этом надо было чётко ответить на вопрос кто такие русские в национальном смысле. Ну то есть назвать потомков какого народа считать таковыми. Мифически это конечно некие жители некой Руси домонгольских времён, которые в свою очеред потомки славянких всяких та кривией радиичей и.т.п. а также финских всяких мери и прочей чуди, а фактичеки это граждане бывшего СССР постоянно проживающие на момент 1991 года на территрии РСФСР либо родившиеся там. Отдельный вопрос считать ли русскими беларусов и украинцев а также жителей других республик. Ответ на этот вопрос легко было получить путём анализа ситуации а как эти жители относятся к русским? Очевидно, что в Беларуси это одно а на Западной Украине совсем другое. Также понятно что никаких латышей невозможно считать русскими. Но эта тема глубоко вторична и она бы сама естественны путём реализовывалась если бы в самой России был бы чёткий ответ на вопрос что такое русские.
До революции было два значения у этого понятия. С одной стороны - подданые Российской короны, с другой стороны вот мифические потомки домонгольской Руси в узком смыле. Фактически же под русскими фигурировали все православные говорящие как на литературно русском языке так и его диалектах а также некоторое количество представителей других конфессий, прежде всего старообрядцы всякие, протестанты и некоторое количество католиков (в Беларуси) которые не считали себя при этом поляками.
В современной России под "русскими" фигурируют всякие профессиональные тролли типа Жириновского и.т.п. Либо все жители бывей РСФСРии в том числе и Рамазан Кадыров и Йосиф Кобзон и Миша Ходорковский.
Все жители не имеющие счастья обладать паспортом Ельцино-Путинляндии автоматичеки становятся "нерусскими" при этом.
Всякую попытка навести порядок в этом важном вопросе в РФ все 24 года торпедировали как раз те самые коммунисты, которые сегодня громче всего орут про "русский мир" и "во всём виноват госдеп". и про "бандеровскую пропаганду". Не говоря уже о "либералах", которые сегодня вдруг заделались такии патриотами и националистами Украины и ставят её в пример россиянам, хотя все 24 году плевались на то чтоб поднимать национальный вопрос.
Возникает вопрос. Что это глупость или сознательное вредительство?
Придумывать даже все эти "таможенные союзы" и тащить туда неких "расовых русичей" при этом в названии употребив турецкое слово "тамге". Что это тоже глупость или сознательный троллинг?
Украина. Понятно что никакой нации потоков "древних укров" нет и быть не может просто по факту. Да жители Украины то есть бывшей УССР разумеется отличаются как от белорусов так и от россиян в том числе и в расовом этно-культурном и.т.п. смысле, но они отличаются очень сильно и друг от друга.
Без ответа на вопро что же является общим знаменеталем украинской этническй нации не может быть вообще никакой национальной Украины. Очевидно что ничего другого кроме той же самой Руси нет и быть не может. Но приписываться к Руси для украинцев означало не отделять себя от россиян и белорусов что абсолютно неприемлимо, потому они придумали сначало объявить россиян "самозванцами" потому вспомнили что есть ещё и Белая Русь, они попытались объявить их тоже украинцами. В конце концов они доумничались что и Россия это Украина на самом деле. Что уже на самом деле полный бред. То есть им не нравится слово Русь но при этом они себя возводят к Руси. То есть по сути и не устраивает только тот факт что исторически доминировал Москва а не Киев, хотя это не совсем так. Исторически доминировал и Петербург, А в какие-то времена и Владими и вообще Русь важна своии корнями то есть отправной точкой некой, а не тем что там было дальше. Дальше много чего было.
Отдельной проблемой является для Украины факт нежелания признать русский язык в качестве государственного, что свело бы автоматичеки украинский к статусу узко-регионального с перспективой полного вытеснения русским, с другой стороны не предоставления такого статуса фактичеки означает что государство "украина" оказывается за рамками населения и граждан Украины и их фактического языка, что намного хуже и вообще однозначно означает крах проекта "Украина".
С другой стороны абсолютно дикая русофобия сводит на нет украинкий проект даже как некий славянкий. Ну не могут славяне так ненавидеть других славян. Очевидно что такая ненависть может восходить например совем не к Руси а например к всяким этим печенегам, половцам и прочим кочующим народностям.
Заявления украинских националистов что только тюрские народности являются на юге Украины "коренными" а славяне это "понаехавшее быдло" окончательно ставят точку на том кто такие "свидомые украинцы" и какое они имеют отношение к Руси.
Такое же как Рабинович к рябине.
Все разговоры о том что украинцы это политичекая нация типа британцев абсурдны потому что Украина это немножко не Англия. История там совем другая и по качеству и по продолжительности. Именно поэтому Англия совершенно по другому ведёт себя с Шотландией и.т.п. К тому же фактичеки британцы это далеко не только "политическая" нация но и конечно же фактическая если не брать мигрантов то отличать шотландца от англичанина совершенно нет никакой возможности. Да и сами ни не сильно отличают.
То есть расказывать одновременно о потомках древних укров и козаках-козарах и о политической нации как-то даже странно. Также надо было дать ответ на то кто же такие собственно украинцы? Ибо по сути это чисто географическое название. Без национального наполнения оно не только мертво но фактически может быть абсолютно противоположным. Ибо например Ярема Вишневецкий и Богдан Хмельницкий оба как бы "украинцы". Но это смертельные политичекие враги.
Более того. Хан Батый разгромивший Киев в 13-м веке тоже по сути "патриот УКраины" раз туда припёрся как к себе домой, как и Эрих Кох предводитель одноимённого рейхскомиссариата тоже вполне себе "украинец" и "патриот". То есть территория это просто объект. А кто субьект? Вот на что не отвечает украинский "национализм". Но ведь это же самое важное. А попытка ответить что итинными "укрианцами" являются исключительно жители львовщины ни на чём не основана в принципе. Ведь даже тот же самый знаменитый Бандера не более чем миф а ЛЬвов стал частью Украины в ходе побед Красной Армии а не УПА. Это банальные факты. Не говоря уже о том что 800 лет ЛЬвов никакой "Украиной" не был и близко и там была прото Польша, хотя это и называлоь "русским" воеводство но это не более чем носящий шведку вовсе не швед а пользующийся болгаркой вовсе не болгарин и.т.п. Не говоря уже о том что еврейская колбаса не делает человека евреем. Равно и "русские пироги" (вареники) из "русского воеводства" не делали поляков и евреев живущих там "русскими". Это просто историческое название, которое поляки не додумались поменять потому как вполне на законных основаниях Галицкая Русь стала частью Польши. Хотя там жили и некие "русины", но это де факто был субэтнос польский давны давно, и отличия были по сути чисто в религии. В любом случае как это всё пришпились к козакам? К Бене Коломойкому? К крымским татарам и.т.п. "политичеким украинцам" вообще непонятно. Ведь Львов был всегда форпостом борьбы с "татарами и козаками". С другой стороны СС "Галиччина" побежала за немцами бить евреев, потому что 150 лет это была Австрия, а не Израиль.
То есть как-то не получается вокруг ЛЬвова создать "политическую нацию" ну никак. А учитывая ревностное отношение к украинскому языку, на котором вот только во ЛЬвове и говорят по-нормальному, то получается то все остальные должны как бы делать "ку" перед ЛЬвовом. Но с какой стати? Ведь даже экономичеки ЛЬвов ни то ни сё. Хотя во Львове хоть какая-то есть интеллигенция, но вовсе не она определяет облик типичного "западенца" а как раз населения окраин и области. Вот там уже практичеки культуры ноль. И как на этом говне строить какую-то там идентичность? Как убедить культурных жителей остальной Украины что они должны во всём слушаться безграмотных дикий вуек с тарнопльщины и станиславовщины? Просто смешно. В самом крайнем случае люди просто нафиг свялат с этой "Украины" интеллигентные и вуйки останутся на едине сами с собой и что они натворят, а ведь Украина не маленькая территория.
То есть проект всей этой Украины изначально провальный был. Всё это украинство должно было быть узко региональным. В этом вся прелесть и весь его колорит. Все эти гуцульские танцы румынско-венгерско-цыганские одежды и прочее и прочее и прочее, но когда это всё начали делать в рамках огромной страны размером с Францию да ещё и попутно скрестив с запорожскими шаровараи и днепропетровскими лапсердаками ничего кроме отчаянной шизофрении выйти не могло. А в качестве контрольного выстрела по проекту "Украина" - вонючая русофобия при чём со стороны русскоязычных же. И дикие антироссийские лозунги из уст тех у кого дяди и тёти в России живут. При чём не антипутинские или там антикремлёвские а именно антироссийские. То есть по их мнению лучшая Россия - не существующая. Ясно что такой кравчуковско-кучмовский монстр в итоге и начал жрать самого себя. Конечно не без помощи ельцин-путинского монстра.
Беларусь.
Там тоже примерно те же идеи были у некоторых вроде Шушкевича и Ко как и на Украине. Помоичная русофобия, спекуляция на антикоммунистических настроениях, но беларусам повезло и к власти пришёл ЛУкашенко, который с одной стороны последовательный антикоммунист с другой стороны не глупый и хитрый политик работающий на интересы своей республики.
С самого начала была поставлена точка в вопросе кто такие беларусы. На это был дан однозначный ответ. Это потомки жителей Западной Руси. А ещё конкретней всякие там радимичи и прочие. То есть всякие спекуляции на темы того что беларусы как нация образовались при помощи "синтеза" или там наоорот "анализа" были сняты. То есть фактичеки беларусы были объявлены русскими в этническом смысле. Но с оговорками. ДЛя закрепления русский язык был объявлен национально-государствнным, а беларусский объявлен просто локальной "народной" версией русского языка и тоже ему был придан статус официального.
То есть оба языка по сути были объявлены русскими и оба языка были объявлены белорусскими фактически на самом деле. А это совершенно другая ситуация чем на Украине где из украинкого языка сделали яблоко раздора искустсвенное совершенно.
Беларусы объявили своим абсолютно всё, что есть у русских. От балалайки и кокошника с сарафаном и квасом до Громыки Андрея Андреевича. При этом и с литовцами и поляками постоянно подчёркивается тоже родство культурно-историческое. Можно встретить вывески "беларусская и литовская кухня" в Минске то есть это как что-то родственное. В самом центре Минска стоит огромный Костёл напротив дома Правительства висит огроный портет Иоана Павла Второго культ которого в Польше по сути тотальный.
Естественно советский период беларусы тоже объявили своим. Культ СССР выражается практически во всех традициях, но разумеется предметом культа является не коммунистическая идеология как таковая а достижения дедушек и бабушек, которые жили при СССР работали и создавали многое из того что и сейчас прекрасно работает от минского метро до пивзаводов и мясокомбинатов.
То есть в Беларуси недодумались устраивать холивары между поколениями как это сделали на Украине абсолютно всё объявив наслушавись "Эхо Моцы" плохим что было при СССР. Даже если это было молоко из под коровы, то оно тогда должно быть по мнению борцов с "соффком" из под козла...
Не удивительно что в Минске подзеные переходы накрыты стеклом, бордюры из гранита шлифованного, а вокзал практически как новый вокзал Берлина а местами даже круче, в то время как украинские "антисоветчики" сидят на развалинах прогнившего совка и жгут шины от старых жигулей и кричат что они вот вот "вступят в ЕС" как только всех "колорадов" раздавят в Донеецке...
Россияне тоже воображают что они сейчас восстановят какую-то мега-империю и покажут кузькину мать Западу, при том что в самой России горит Кавказ, маразматическая идеолгия многонационального россиянства разъедает остатки мозга русским. А попытка российского режима во всём обвинить только Запад начиная от умученного Димы Яковлева и кончая майданами в Киеве это от бессилия и от полного идеологиекого банкротства и импотенции.
Попытка решать вопросы с Украиной при помощи грубой силы на самом деле обнажила полную слабость и ничтожность всей этой идеолгии которую толкает Кремль ибо кому нужна идеология если она не работает и даже наоборот работает?
Типа "мы вам не позволим то мы вам запретим сё" ибо "мы самые великие а вы все предатели и ничтожества". Этим РФ очень сильно напоминает в своём поведении Украину. То есть поведение Кремля относительно Украины примерно тоже что и поведение Украины относительно Донбаса. Да и на Донабасе тоже абсолютно такие же сидят которые только хотят с позиции силы что-то там "решать".
Степень неадекватности также одинакова. Те на Донбасе решили всю огромную Украину силой заставить признать их требывания, Украина решили воевать с огромной Россией, Россия решила и вовсе воевать со всем миром. В итоге абсолютно одно и тоже бессмысленное безголовое говно создало проблемы на одной шестой части суши. уничтожая остатки надежды на то это вообще разумные люди правят в этих странах.