А его нет у Strike Eagle???Phaeton написал(а):
Ну в самом деле то "наш пострел везде поспел" и истребитель, и бомбер и штурмовик по ходуPhaeton написал(а):
Посмотрите на статейку которую обсуждают здесьPhaeton написал(а):
Угу, вот толкьо объяснить так и не смогли - что может Су-34, чего не может Су-24М2?? Н-И-Ч-Е-Г-О. Вопрос - зачем делать такой дорогущий самолет, если он НЕ имеет превосходства над более дешевым?? При сходных задачах...ИМХО - попил бабал в чистом виде. На программе Су-34 можно больше своровать.Phaeton написал(а):
Ага...если это мост не в нижней пупуасии, где все оружие врага - берданки однатыщ...дцатого года, а более мене приличный противник с ПЗРК, ЗАК, мобильными ЗРК. Цель небольшая, точность наших ракет и дальность хреновенькие, для более-менее гарантированной вероятности поражения придется входить в зону действия всех вышеперечисленных зенитных средств и маневренность там станет весьма важным фактором, особенно маневренность на малых высотах и больших углах атаки.Phaeton написал(а):Для разрушения моста нужна высокая маневренность?акулыч написал(а):
Спасибо, отец родной! А то просто не знал как спать ...Тепер усну спокойно :lol: Этому вагону УВТ - мертвому припарки.Phaeton написал(а):
Да ну?? И где же у него средства уелеуказания по земле?? Ась?? Аааа....в контейнере...Очень хорошо...А где ж тот контейнер?? Аааа...в ж....пе...."Эт нормально"(с). В Липецк борта пришли БЕЗ конетйнеров. Нету их, не готовы, когда будут - х\з. Пока Су-34 может стрелять только ракетами с ТВ наведение используя их головки. Что сильно ограничивает его возможности. Ракеты с лазерным наведением - только с внешним целеуказанием. Противорадиолокационные ракеты пока в номенклатуру не входят, т. к. интегрировать их в бортовой комплекс не получилось. Пока...Phaeton написал(а):
Ничего, просто лишняя демонстрация отвратительной культуры веса в КБ Сухого. Данные аналога Су-34 F-15E привести?? Весовые??Phaeton написал(а):
"В городе Казани пироги говорят с глазами"...Опять таки у какой КР?? Они есть с ЭПР как у самолета...Уверенность - это круто. Только вот фактов хотелось бы под эту уверенность.Phaeton написал(а):
Слышал про Су-32ФН, в кабине сидел...И что?? НЕТУ ТАКОГО САМОЛЕТА, ЗАКАЗЧИК В НЕМ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН, ПРОГРАММА ЗАКРЫТА. Как программа Су-37, например. А что он сможет заменить?? Для фронтового бомбера он дорог и тяжел. Для стратега он имеет слишком малую практическую дальность и боевую нагрузку. Ни Богу свечка, ни черту кочерга.Phaeton написал(а):
ПЗРК и маловысотные ЗРК, а также новые РЛС "Аваксов", с разрещающей способностью на фоне земли в 0,5м тоже никто не отменял. К тому же длительный маловысотный полет на Су-34 пока не обеспечивается. Обещают в "будущем".Phaeton написал(а):
Ну львиная доля это ты конечно загнул, но подворовывают немало, тут я с тобой согласен. Коррупцию и казнокрадство никакими мерами свыше не исправишь, тут людей надо с детства воспитывать, прививать новое мировоззрение. Вот ты идешь к врачу, он делает тебе процедуру, которую по определению обязан делать, а ты ему в благодарность несёшь шоколадку. На кой спрашивается? Он обязан это делать, но нет, ты всё равно так поступаешь потому что тебя так приучили родители. Это я привёл пример совершенно бытовой, а ведь система взяток и откатов распространена на всех уровнях. Тут от нас мало что зависит, всё что в наших силах - начать с себя, приучить себя и своих близких поступать правильно и научить этому своих детей. Ну и конечно надеятся что они в свою очередь таким же образом воспитают своих детей.CaesarAvgvstvs написал(а):
А по-моему очень даже современный аппарат. 24-м даже модернезированным его не заменишь, всё-таки разница в поколение, а использовать вместо него Ту-22М3 считаю нецелесообразным.CaesarAvgvstvs написал(а):
Это инересно как приказать? Вроде бы сейчас большинство КБ независимые и находятся в частных руках, это тебе не при СССР: приказал - сделали, тут действуют законы рынка. А если поднимать зарплату, то тогда уж всем. А то представь что у ведущих конструкторов зарплата пару тыщ уе, а у других работников в несколько раз ниже. Как думаешь, бедет ли это способствовать здоровому духу в коллективе?CaesarAvgvstvs написал(а):
Если ты не знал, то я тебя просвещу - головной разрабточик РС-20 "Воевода" КБ "Южмаш" остался на нэзалэжноi Украине. Производить ракеты подобного класса мы пока неспособны, а когда снова сможем даже эта легендарная ракета устареет. Так что надо самим разрабатывать новые тяжёлые ракеты. И наверняка такие работы ведутся, просто мы о них ничего не знаем. И это правильно, подобные вещи необходимо секретить как только можно.CaesarAvgvstvs написал(а):
Я уже писал что КБ и прочее нам не подчиняются. Хотя в целом с таким подходом согласен, надо как при союзе - сделаешь в срок, получишь дачу, личную машину с водителем и ленинскую премию, не сделаешь - на колыму, а там всё равно сделаешьCaesarAvgvstvs написал(а):
Я бы МК не особо доверял, а википедии тем более. Согласно статье в вики про Эстонию, она всё время находясь в составе СССР была оккупированаCaesarAvgvstvs написал(а):
Nuclear General написал(а):CaesarAvgvstvs написал(а):Ну львиная доля это ты конечно загнул, но подворовывают немало, тут я с тобой согласен. Коррупцию и казнокрадство никакими мерами свыше не исправишь, тут людей надо с детства воспитывать, прививать новое мировоззрение. Вот ты идешь к врачу, он делает тебе процедуру, которую по определению обязан делать, а ты ему в благодарность несёшь шоколадку. На кой спрашивается? Он обязан это делать, но нет, ты всё равно так поступаешь потому что тебя так приучили родители. Это я привёл пример совершенно бытовой, а ведь система взяток и откатов распространена на всех уровнях. Тут от нас мало что зависит, всё что в наших силах - начать с себя, приучить себя и своих близких поступать правильно и научить этому своих детей. Ну и конечно надеятся что они в свою очередь таким же образом воспитают своих детей.
А по-моему очень даже современный аппарат. 24-м даже модернезированным его не заменишь, всё-таки разница в поколение, а использовать вместо него Ту-22М3 считаю нецелесообразным.
Это инересно как приказать? Вроде бы сейчас большинство КБ независимые и находятся в частных руках, это тебе не при СССР: приказал - сделали, тут действуют законы рынка. А если поднимать зарплату, то тогда уж всем. А то представь что у ведущих конструкторов зарплата пару тыщ уе, а у других работников в несколько раз ниже. Как думаешь, бедет ли это способствовать здоровому духу в коллективе?
Если ты не знал, то я тебя просвещу - головной разрабточик РС-20 "Воевода" КБ "Южмаш" остался на нэзалэжноi Украине. Производить ракеты подобного класса мы пока неспособны, а когда снова сможем даже эта легендарная ракета устареет. Так что надо самим разрабатывать новые тяжёлые ракеты. И наверняка такие работы ведутся, просто мы о них ничего не знаем. И это правильно, подобные вещи необходимо секретить как только можно.
Я уже писал что КБ и прочее нам не подчиняются. Хотя в целом с таким подходом согласен, надо как при союзе - сделаешь в срок, получишь дачу, личную машину с водителем и ленинскую премию, не сделаешь - на колыму, а там всё равно сделаешь
1: А я вот думаю, что взяточничество это не все- проблема еще в том, что ведь критики до широких масс не доходит! Как не почитаешь/посмотришь новости -только и делают, что превозносят успехи, а о неудачах в лучшем случае умалчивают...ясен перец, что при такой политике безнаказанность чувствуется для всех ответственных.
2: Современней- но не нужен на современней! Бомбить в локальной войне с несерьёзным противником и СУ-24 смог бы с таким же успехом- а против серьёзного противника уже кажись доказал - он просто до цели не долетит.
3: Ну вы же сами понимаете- независимые КБ это для публики- а так - если из Кремля позвонят и устроят разнос- так задёргаются и зашевелятся не хуже чем в СССР.
4: За это действительно спасибо, - не знал, хотя почему то сомневаюсь, что так невозможно развить производство на базе каких либо ракет собирающихся на родине...
5: ну видишь- с главным согласен...а про "неподчинение"- так вон у нас чисто теоретически и выборы демократические есть
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Nuclear General написал(а):Я бы МК не особо доверял, а википедии тем более. Согласно статье в вики про Эстонию, она всё время находясь в составе СССР была оккупированаCaesarAvgvstvs написал(а):
Понимаете ли, вы - злобный товарищ, Су-34 это новый планер, у него ещё уйма лет модернизаций, су-24М2 уже отсырел как планер. Манёвренность, ЭПР, электронная начинка. Автомобильное расположение лётчиков. Холодильник, возможность устраивать более дальние рейды. Опять же, самолёт разрабатывали на сверхнизких высотах.
Не выдумывайте на ходу. никакая ПЗРК не попадёт по самолёту на бреющем полёте, она даже не захватит, а если и захватит - самолёт в режиме огибания постоянно меняет высоту, да ещё при такой скорости - ракеты просто будут биться об землю. Ибо алгоритм ракет устроен на расчитывании траектории, а такого понятия как земля - они пока ещё не выучили. Кто там лямзит про то что наши ракеты кривые? и дальность у низ маленькая??? Насколько я знаю - дальность лазерных ракет 8-10 км. Да и точность класная, ты хоть имеешь представление как ракеты по шквалу в цель наводятся???
Насколько мне не изменяет память, у Су-34 встроенный телевизор, как у Ка-50.
Ещё как долетит. Его можно замочить разве что с пулемёта или пушки. А то что говорят, что засекают на высоте полметра - не верь. Да, на море будет засекать на высоте пол метра, но ни как не на суше. Там такие помехи буду стоять. Или скажешь у радара стоят фильтры на гражданскиих, деревья, дома, ещё прочей чепухи, что выше полуметра?
СтепАНыч написал(а):
В том то и проблема, что нынешняя Россия ни с кем не воюет, это понятно? А завтра будет завтрашняя Россия. А 7-омого марта вобще будет россия с другим презедентом.
СтепАНыч написал(а):
almexc написал(а):
Я живу в прибалтике, если бы на нас напали - я бы об этом уже узнал, как и ядерный генерал.
Нато держится на соплях - США уже мало кто слушает, или ты думаешь на нас греки будут нападать? Или Немцы?
Вот на завтра мы и покупаем Су-34
Гы, я тоже считаю Жирика клоуном. Помню как он напал на депутата - а у того был чёрный пояс))))
Я тебя поправлю. Концепция истребителештурмотранспортобомбардировщиков не оправдала себя ещё в 60ых. Каждый самолёт должен заниматься своим делом и не выкалываться. А су-34 это бомбер, ты понимаешь? Кстати, су-34 может атаковать задние цели, если я не ошибаюсь.
СтепАНыч написал(а):
воевать ведь можно по разному! Можно бомбами- а можно цветочными революциями под носом у потенциального противника. Что сейчас и делают. ...принцип ты я думаю понял.СтепАНыч написал(а):
Ну пара сотен сухарей есть ещё столько же мигов. А в современную войну воюют малыми войсками.
Сухари ещё есть и миги. и миги-31ые.
