Создание и копирование самолетов. Правда и домыслы

[Rob]

F-14 Tomcat писал(а):
Связист писал(а):
Может ли F15 оперативно ,,шевелить" своим воздухозаборником для управления подъёмной силой и может ли это делать Т50?

На Ф-15 это сделано для оптимальной работы двигателей на критических режимах, чего нет ни на одном другом самолёте в мире. Хотя впрочем эту идею повторили на Т-50, правда другим способом - "мы пойдём другим путём"(с)

- "Те же яйца, только вид сбоку..."

У меня в "вид сбоку" не укладывается эта фраза:

Во-вторых - улучшение обтекания корневой части крыла на больших углах атаки

Так ПЧН и верхняя кромка отклоняемой части воздухозаборника F-15 это одно и тоже или нет?

 

[Невский]

- Вы заблуждаетесь просто чудовищно, до невероятности. Об уровне интеллектуального потенциала страны или этноса даёт представление количество нобелевских лауреатов от этой страны. Смотрим на Японию:
http://worldofjapan.ru/laureaty-nobelev ... ponii.html

Может быть я заблуждаюсь, я говорю лишь о том, о чем наверняка знаю. А с японской промышленностью я знаком очень хорошо. Это что показатель развития?

- Они развивают те направления, которые считают необходимыми. Зато японские космические аппараты летают и вокруг Луны.

Это отговорка. Они развивают то, что могут.

- Копирование - обязательная стадия обучения и развития. Через это проходят подавляющее большинство стран, бывших аграрных и захотевших развиваться технологически.

На каком то отрезке времени, когда нет ничего своего - да.

- См. список выше. Он совершенно опровергает Ваш тезис.

Чем опровергает? Что глобально-нового придумали и внедрили японцы?

- Уверен, что Вы: а) не с теми японцами работаете; Wink б) не вполне представляете, что творится в головах тех, с кем вы работаете... Смеюсь

Работал. Представители Хитачи например.

- Вы хотите сказать, что японцы справляются с последствиями катастрофы, вызванной природными катаклизмами хуже, чем советские люди справились с чернобыльской катастрофой, которую сами же и организовали?

Они с ней не справляются. Японцы оказались полными импотентами.

 

[F-14 Tomcat]

Все на до мной смеялись.

Правильно делали. :OK-)

Я уверен, :good: над вами смеются, после этого косяка ...

Лучше вспомните воздухозаборники МиГ-31 на F-15

...даже камрады из вашего барака, :grin: ...хотя они будут делать вид, что не заметили его.

 

[Связист]

Он не "шевелится", он отклоняется

Так кавычки для того и стоят, хотя в сравнении с ПЧН скорее шевелятся.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

На Ф-15 это сделано для оптимальной работы двигателей на критических режимах, чего нет ни на одном другом самолёте в мире

Управляемый воздухозаборник-существуют ли самолёты с такой функцией. Для чего у МИГ25 подвижная поверхность в воздухозаборнике?

 

[F-14 Tomcat]

Может это и не в тему, но всё-же. :OK-) Через 10 дней "Чинук" отметит юбилей - 50 лет со дня первого полёта первого опытного образца. Вертолёт до сих пор находится в производстве. И я уверен, что в Штатах об этой дате не забудут. А вот в России, никто, нигде, никак пятидесятилетие Ми-8 не зметили, не отметили. :-bad^

 

[Читатель]

...даже камрады из вашего барака, ...хотя они будут делать вид, что не заметили его.

я же не виноват, что /.........../Rob Поройтесь в памяти, вспомните, как "Вас" носом натыкали в прошлый раз

Читатель, будем считать, что вы обменялись любезностями с Томcat-ом.
Устное предупреждение.

 

[F-14 Tomcat]

Поройтесь в памяти, вспомните, как "Вас" носом натыкали в прошлый раз

А нука-нука, напомните...

 

[Barbudos]

GOLEM писал(а):
Они их просто дешево купили, как и РД-180...сэкономив кучу времени и денег. Захотели бы сами сделать - сделали бы...но зачем? Если есть готовое и нахаляву...


Ага, вместо того, чтобы освоить пару миллиардов долларов на создание.

Конечно. У США есть (и были!) ЖРД, далеко по удельному импульсу и по мощности превосходящие РД-180. Только очень дорогие....Обычный рациональный подход. Мы же тоже не с нуля разрабатываем огромное (ок. 80%) количество оборудования и систем ССЖ, хотя могли бы "освоить пару миллиардов на создание" с нуля - закупили готовые.

 

[Breeze]

Так ПЧН и верхняя кромка отклоняемой части воздухозаборника F-15 это одно и тоже или нет?

- По трём функциям, что я перечислил, фактически идентичны. Возможно, что есть 4-ая и 5-ая функции, о которых я не смог догадаться?..

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Он не "шевелится", он отклоняется

Так кавычки для того и стоят, хотя в сравнении с ПЧН скорее шевелятся.

- Нет-нет: отклоняется (шевелится - это "туды-сюды").

На Ф-15 это сделано для оптимальной работы двигателей на критических режимах, чего нет ни на одном другом самолёте в мире

Управляемый воздухозаборник-существуют ли самолёты с такой функцией.

- Управляемых воздухозаборников - мильён, но большинство из них управляйлись клином или конусом.

Для чего у МИГ25 подвижная поверхность в воздухозаборнике?

- Для управления скачками уплотнения на входе.

 

[Barbudos]

Для чего у МИГ25 подвижная поверхность в воздухозаборнике?

Не только у МиГ-25. Довольно несложная система у Томкэта Ф-14 - 3 створки, 4 гидроцилиндра, одно окно. Для чего - описание работы ВЗ занимает 3 страницы убористого текста....

 

[Rob]

- По трём функциям, что я перечислил, фактически идентичны. Возможно, что есть 4-ая и 5-ая функции, о которых я не смог догадаться?..

Воздухозаборники F-15 имеют регулирующие створки и окна для перепуска воздуха. Сопла - механические ругулируемые сопла Лаваля. Особенностью воздухозаборников является возможность поворота горловин входов на 14 градусов относительно продольной оси, что улучшает работу двигателей особенно на больших углах атаки.
Поверхности управления самолетом обычные. Для управления по крену на дозвуковых скоростях используются элероны совместно с дифференциально отклоняемыми стабилизаторами. На сверхзвуковых скоростях элероны отключаются и поперечное управление осуществляется только стабилизаторами.


Напомню, что Вы написали, что:

Во-вторых - улучшение обтекания корневой части крыла на больших углах атаки

Вы подтверждаете свою убежденность вторым пунктом ?

 

[Breeze]

Напомню, что Вы написали, что:

Во-вторых - улучшение обтекания корневой части крыла на больших углах атаки

Вы подтверждаете свою убежденность вторым пунктом ?

- Подтверждаю!

 

[Barbudos]

Breeze писал(а):
Во-вторых - улучшение обтекания корневой части крыла на больших углах атаки


Вы подтверждаете свою убежденность вторым пунктом ?

Извините, что вмешиваюсь....
"Створка "6", осуществляя сброс излишка воздуха, обеспечивает сдув пограничного слоя на корневой части крыла, что способствует безотрывному обтеканию во всем диапазоне режимов. На Рис. 2.25 представлен график коэфф. устойчивости в зависимости от положения створки 6 и толщины губы обечайки."(с).
Безотрывное обтекание корневой части крыла можно обеспечить 3-мя способами: Сдувом пограничного слоя, изменением толщины губы обечайки, отклоняемым носком (наплывом) обечайки.
P/S. По аэродинамике с Бризом не спорьте....Камрад знает дело туго...
:good:
Да, источник цитаты: Самолеты ВВС США. Воениздат, М. 1989г. стр. 75-79.

 

[Rob]

P/S. По аэродинамике с Бризом не спорьте

Я пока не начинал...
За цитату благодарю :OK-) Еще бы рис.2.25 посмотреть...

 

[Breeze]

P/S. По аэродинамике с Бризом не спорьте

Я пока не начинал...

- Вы можете скачать вот эту книжку:
http://www.avialibrary.com/component/op ... /Itemid,3/
и там, начиная со стр.37, найдёте много интересного.

 

[rosen]

BREEZE, please....
и у израельского КФИРА не самой оригинальной компоновки....

 

[Breeze]

- Не понял? И что там у "Кфира", сделанного на базе "Миража"?

 

[rosen]

скопиронан, не "создан на базе"...

 

[Breeze]

скопирован, не "создан на базе"...

- Почитайте ссылочку.

 

[rosen]

и у меня недоумение - почему френский изстербитель, а не американский (...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

ну уж так - прочитайте во тут :OK-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-4

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

разница - Б 29 упал с небо, а для кфира документация добили путями разведки...
(а у вас я признаю - лучшая!!!!)

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

кстати у израел какая система измерения - метрическая?